Говорение на иных языках у пятидесятников

Создано: 23.10.2013, Автор: www.everbible.com 59703 169
Говорение на иных языках у пятидесятников

«Как лук, напрягают язык свой для лжи, усиливаются на земле неправдою; ибо переходят от одного зла к другому, и Меня не знают, говорит Господь»
Иеремия 9:3

   Основополагающим учением пятидесятников является говорение на «иных языках», которое они признают как крещение Святым Духом. Данное учение возникло под действием желания иметь дар говорения на иных языках, как это было среди первых христиан апостольского периода. Изучая историю пятидесятников, можно увидеть, что результатом подобного стремления стало говорение на «иных языках», которых никто не может понять. Основатели пятидесятников стремились к получению дара говорения на существующих иностранных языках, что помогло бы им для проповеди в других странах. Но в итоге они начали говорить на не понятных никому языках, причем не во время проповеди, а только во время молитвы. Понимая то, что они не говорят на существующих языках, пятидесятники оправдывают это тем, что они говорят на древних уже незнакомых языках или на языках ангельских. Библейским аргументом говорения на языках является событие, которое произошло во времена апостолов в день пятидесятницы, о чем написано: «И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать» (Деяния 2:2-4). Данный текст Писания является основой учения пятидесятников о говорении на иных языках, говоря, что они переживают тоже, что и апостолы. Также пятидесятники показывают, что имеющие Святого Духа, получают дар языков, который является знамением истинной веры, указывая на текст Писания: «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками» (Марка 16:17). Показывая на языки как на признак присутствия Святого Духа на человеке, пятидесятники косвенно ставят спасение в зависимость от говорения на языках, так как написано: «Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» (Римлянам 8:9). Таким образом, говорение на языках является признаком Святого Духа, Который необходим для спасения человека. Современные пятидесятники не часто могут сказать, что признаком спасения является дар языков, утверждая, что они не осуждают тех, кто не говорит на языках. Но при этом, они говорят о том, что почти все члены их общин рано или поздно начинают говорить на языках, что дает понять об огромной спасительной важности языков для пятидесятников.
   Данное учение нужно рассмотреть с точки зрения Библии, особенно природу говорения на языках. Так как пятидесятники указывают на день пятидесятницы во времена апостолов, то нужно разобраться, что тогда произошло. Событие сошествия Святого Духа в Библии описано было выше. Здесь мы видим, как ознаменовался приход Утешителя, Которого обещал Иисус Христос всем верующим в Него. Святой Дух сошел на Апостолов и дал им дар говорения на языках. Давайте посмотрим, какие языки были даны Апостолам и для чего. Для этого посмотрим на текст Библии: «Изумлялись все и дивились, говоря: вот все эти говорящие, разве они не Галилеяне? Как же мы их слышим каждый на своем собственном наречии, в котором мы родились: Парфяне, и Мидяне, и Эламиты, и живущие в Месопотамии, в Иудее и Каппадокии, Понте и Асии, Фригии и Памфилии, в Египте и в частях Ливии, примыкающих к Киринее, и пришедшие из Рима, как Иудеи, так и прозелиты, Критяне и Арабы — слышим, как они говорят на наших языках о великих делах Божиих?» (Деяния 2:7-11). Здесь очень четко показано, что Апостолы начали говорить на реально существующих языках и наречиях различных областей Римской Империи, и даже конкретно перечисляются названия этих областей. Они говорили каждому народу на понятном ему языке, проповедуя о великих делах Божьих. Люди из разных народов удивлялись о том, как может один человек знать такое количество языков и наречий, и более того могли говорить на них таким образом, что было понятно каждому. Именно поэтому событие сошествия Святого Духа вызвало огромное удивление большого количества людей. Отсюда можно сделать вывод, что Апостолам был дан дар говорения на языках различных народов для проповеди среди этих народов. Именно проповедь среди различных народов было основной целью дара иных языков.
   Смотря на говорение на «иных языках» у пятидесятников, мы не находим никакой схожести с событиями апостольских времен. Во-первых, пятидесятники говорят на языках, которые никто не может понять, а точнее на языках, которые реально не существуют. Это в свою очередь явно противоречит событиям дня пятидесятницы. Во-вторых, пятидесятники никогда не проповедуют на этих языках, но начинают говорить на них, впадая в непонятное состояние во время молитвы, что также не соответствует цели иных языков, которую поставил Бог для Апостолов. В-третьих, пятидесятники не понимают, о чем они говорят, что прямо противоречит Библии, так как Апостолы четко понимали, о чем они говорили. Более того, никто не может сказать, говорят ли пятидесятники о делах Божьих или богохульствуют, так как не существует переводчиков этих «языков». Все это говорит о небиблейской природе иных языков у пятидесятников.
   В свое время, один из основателей пятидесятничества - Пархэм говорил, что его студентка, заговорившая на «иных языках», начала говорить на китайском языке. Если учесть ее желание стать миссионером, можно сделать вывод, что слова о китайском языке были неправдой, из-за того, что ни один студент Библейской школы Пархэма, никогда не ездил в другие страны для проповеди Евангелия, хотя все говорили на «иных языках». Если им даны были языки от Бога, тогда почему они не использовались по назначению? Ответ очевиден, что студенты Пархэма получили языки, но не языки существующих народов и не для проповеди Евангелия, а это показывает настоящую природу этого «дара».
   Обычно пятидесятники утверждают, что говоря на «иных языках» они назидают себя, показывая на Библейский текст: «Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь» (1-е Коринфянам 14:4). Однако этот текст никак не подходит для пятидесятников, потому что назидание предусматривает ясное понимание назидательных слов, но пятидесятники абсолютно не понимают, о чем говорят, а потому здесь нет никакого назидания. Более того, Апостол Павел говорит о цели духовных даров, такими словами: «Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви» (1-е Коринфянам 14:12). Именно назидание других людей является целью всякого настоящего духовного дара, чего нельзя сказать о «языках» пятидесятников. Более того, Павел дает оценку подобного говорения на иных языках: «Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер» (1-е Коринфянам 14:9). Из этого видим, что пятидесятники говорят на ветер, что означает абсолютное отсутствие пользы как для церкви, так и для проповеди Евангелия и даже для собственного назидания. Кроме этого в Библии указано четкое требование к говорению на иных языках, чего нет у пятидесятников, а именно: «Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй» (1-е Коринфянам 14:27). В данном тексте видим четкое требование, чтобы обязательно был тот, кто объяснит значение слов иных языков. Однако пятидесятники и это требование не выполняют, что просто недопустимо перед Богом.
   Оправдывая свое учение, пятидесятники заявляют, что говорят на ангельских языках и основывают это на Библейском тексте: «Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий» (1-е Коринфянам 13:1). Исходя из этого текста, пятидесятники говорят, что существуют ангельские языки, и именно на них говорят пятидесятники. Но здесь есть ряд замечаний, и первое что нужно сказать, что никто не может отличить ангельский язык от любого набора звуков, потому что никто и никогда не слышал ангельский язык. Также в Библии нет нигде упоминаний об ангельских языках, кроме вышеуказанного текста. В этом тексте Библии Апостол Павел говорит об ангельских языках не как о том, что он на них говорил, а показывает преувеличение для отображения важности любви. Подобная форма преувеличения часто встречается в Библии для указания важности предмета сравнения, например: «И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы» (1-е Коринфянам 13:3). Данный текст стоит в одном контексте с местом, где указан ангельский язык, что говорит об одном стиле и одной и той же мысли данных мест Библии. Здесь показано преувеличение, что если Павел отдаст свое тело на сожжение, а любви не имеет, то нет ему пользы от того. Павел не давал своего тела на сожжение, иначе он не мог бы написать данные слова, но он преувеличивает для отображения важности любви. Таким образом, текст об ангельских языках является не больше чем преувеличение для отображения важности любви. Поэтому пятидесятники обманывают сами себя, говоря об ангельских языках, потому что это явно небиблейское утверждение.
   Учитывая все сказанное, нужно определить природу говорения на «иных языках». Учитывая заявление пятидесятников, что на них сходит Святой Дух, в результате чего они говорят на «иных языках». Здесь важно понять какой же все-таки дух сходит на них. Вариантов может быть только два, Святой Дух или бесовский дух, других вариантов в Библии не существует. Чтобы решить данную задачу, нужно посмотреть, как проявляет Себя Святой Дух в Библии и какие Его цели, когда Он дает духовные дары людям. Для этого построим таблицу, в которой покажем Библейские признаки дара иных языков, который дает Святой Дух, а также признаки, которые есть у пятидесятников:

Характеристика Дар от Святого Духа Дар у пятидесятников
Инициатор дара языков Бог через Святого Духа
(Деяния 2:4)
Человек
(Пархэм усиленно стремился получить дар языков)
Тип языков Языки существующих народов
(Деяния 2:7-11)
Несуществующие языки
Цель дара Проповедь о делах Божьих другим народам
(Деяния 2:11)
Бесцельность (в крайнем случае, в молитве якобы для назидания себя). В проповеди никогда не используется.
Понимание языков тем человеком, который говорит на них Естественное понимание своих слов
(Деяния 2:11, 1-е Коринфянам 14:4)
Отсутствие понимания своих слов
Наличие истолкователя (переводчика) Обязательное наличие истолкователя
(1-е Коринфянам 14:27,28)
Не существует и никогда не было

   Из показанной таблицы видно, что пятидесятники не имеют ни одного признака дара Святого Духа иных языков, и более того их «дар» противоречит Библейскому описанию этого дара. Отсюда мы можем сделать вывод, что если дар у пятидесятников не является проявлением Святого Духа, тогда получается, что это проявление бесовского духа. Поэтому, рукоположение пятидесятников для получения Святого Духа является, по сути, процессом передачи бесовского духа. Иногда пятидесятники могут сказать, что говорить на иных языках не является грехом, даже если это не приносит никакой пользы для церкви. Неужели является нормальным состоянием христианина, когда он является одержимым злым духом? Ответ очевиден, в том числе и для тех, кто говорит, что это не грех. Более того, это влияет на спасение, потому что Святой Дух и бесовский дух не могут жить в одном человеке, а отсутствие Святого Духа у человека является признаком отсутствия спасения.
   Теперь рассмотрим важность иных языков для спасения и ответим на вопрос: всегда ли проявление Святого Духа сопровождается иными языками? Основным аргументом пятидесятников об обязательности иных языков является история о римском сотнике, к которому пришел Апостол Петр и проповедовал Евангелие, после чего уверовавшие заговорили на иных языках, о чем сказано так: «Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога» (Деяния 10:44-46). Данный текст говорит о случае, когда Бог через дар иных языков показал Петру, что спасение и Святой Дух дается всем, в том числе и язычникам. Также здесь сказано, что язычники, говорящие на иных языках, величали Бога, а значит, были люди, которые их понимают, но у пятидесятников никто не может понять их звуков. Нужно сказать, что в Библии описаны случаи, когда люди получавшие Святого Духа не говорили на иных языках. Известным из таких случаев является история, когда Филипп проповедовал евнуху Эфиопской царицы, в результате чего он уверовал во Христа и принял Святого Духа, о чем написано так: «Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь» (Деяния 8:39). Данный текст ясно показывает, что евнух, получивший Святого Духа, не имел дара иных языков, но это не мешало ему радоваться во Христе. Более того, ветхозаветные мужи веры, на которых сходил Святой Дух, не говорили на иных языках, но это не отменяло присутствия Святого Духа на них. Все это говорит о том, что наличие Святого Духа не проверяется говорением на иных языках, но наоборот говорение на пятидесятнических языках говорит об одержимости злым духом.
   Одна из самых крупных организаций пятидесятников - «Ассамблея Бога», говорит о том, что говорение на языках является признаком Божьей полноты. Но Апостол Павел говорит, что без истолкователя иные языки являются словами на ветер, не принося никому пользы. Дар иных языков был дан исключительно первым христианам для распространения Евангелия по всему миру, и после этого периода таких проявлений больше не наблюдалось. Как бы там ни было, но по Библейским нормам, «иные языки» у пятидесятников не являются проявлением Святого Духа, но наоборот граничит с одержимостью бесами.

Оставить коментарий


Марина
15:54 11.04.2017
Кстати, "пожаловаться" пишется с мягким знаком, потому что отвечает на вопрос "что сделать?"
www.everbible.com
15:54 11.04.2017
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 19:02 10.11.2016
Марина:

Почему нет имени автора?

 Теперь по существу вопроса: в Писании не сказано о том, понимали ли апостолы то, что именно они говорили на иных языках. Сказано, что их понимали окружающие. Если сам говорящий понимает сказанное им на ином языке, то дар истолкования не имеет смысла.

Авторы нашего сайта имеют право не указывать свое имя.
По поводу вопроса, дар истолкования имеет смысл, даже если говорящий понимает, о чем говорит. В наше время есть множество людей, которые понимают английский язык, но только единицы из них могут быть переводчиками. Понимать и истолковывать разные понятия.
Во-вторых, мы опираемся на текст Библии, где мы видим, что говорящие на иных языках понимали свою речь. Не нужно опровергать явное.
Михаил . Отлично сказал и в десятку самое гла
15:54 11.04.2017
www.everbible.com, Отлично сказал и в десятку . 
Павел
15:54 11.04.2017
"В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, ИЗ ВСЯКОГО НАРОДА под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо КАЖДЫЙ (единственное число) слышал ИХ (множественное число) говорящих ЕГО (единственное число) наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не ВСЕ ли Галилеяне? Как же мы слышим КАЖДЫЙ СОБСТВЕННОЕ НАРЕЧИЕ , в котором родились" Толпа людей, говорящая на иностранных языках, не может говорить так, чтобы КАЖДЫЙ слушающий ИХ ВСЕХ, понимал СВОЕ наречие. Это были не иностранные языки!
"Обязательное наличие истолкователя" - такого в библии нет.! Если истолкователя нет, Павел советует молчать, потому что собрание не назидается. Совет молчать - это не то же самое, как обязательное наличие истолкователя.

Разделяющие языки, которые почили по одному на каждом  в день пятидесятницы, КАК БЫ ОГНЕННЫЕ, нельзя условно на картинках  обозначать языками пламени, так как в контексте греческого, было использовано слово (глОссэ) КАК БЫ огненные. Думаю не обязательно учить древнегреческий, чтобы понять его значение и понять, что речь шла об огненной речи.
Павел
15:54 11.04.2017
На этой ОГНЕННОЙ РЕЧИ, и говорили апостолы так, что ИХ ГОВОРЯЩИХ, понимал КАЖДЫЙ, на своем наречии!
Как это может быть?
Народ тоже был в изумлении и говорил "Как это может быть...?"
В наши дни, так же есть такое явление Святого Духа, когда человек пророчествует перед людьми, сам не зная что говорит на иных языках, но его понимали слушающие, при чем на своем родном языке, который из других присутствующих, никто не знал и не знал, и даже не знал что он его носитель.
Ваше представление об иных языках, сформировано на опыте пятидесятников и харизматов. и в этом ваша ошибка. Это как если бы атеист, сделал заключение о всем христианстве в целом, исходя от опыта наблюдения за православным христианством и их обрядами.
Майя
15:54 11.04.2017
Павел в комментариях за 28.12.2016 - хорошо ответил.
Автора не указали потому, что статья написана не верно.
www.everbible.com
15:54 11.04.2017
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 11:37 18.01.2017
Майя, У Вас отсутствуют аргументы. Если статья написана неверно, тогда, пожалуйста, укажите где именно сказано неверно, и желательно аргументировать Библией.
Павел за 28.12.2016 не привел ясной мысли, что он хотел сказать, и к чему был его набор слов.
Павел
15:54 11.04.2017
www.everbible.com, www.everbible.com: Вы включили такого себе не понимающего простачка, который не понял о чем речь? Или на самом деле ничего не поняли из написанных слов? 
Все предельно ясно и четко, как вы говорите, по писанию изложено, не растягивая на несколько страниц, чтобы не запутаться.
Бог свидетель, правду вы говорите или нет, что не поняли мыслей. По этому вся ваша совесть перед Богом и Ему дадим отчет. 
А я не буду спорить с тем, кто играет роль незнайки, или кто не в состоянии разжевать уже и так разжеванное. Если Бог закрыл глаза, то никто не откроет. Если Бог другому откроет, кто хочет этого, то никто не закроет
www.everbible.com
15:54 11.04.2017
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 22:38 20.01.2017
Павел, Проблема в том, что Вы неверно проставляете акценты в стихе, и меняете тем самым смысл в угоду своей доктрины.

Вы говорите: "Толпа людей, говорящая на иностранных языках, не может говорить так, чтобы КАЖДЫЙ слушающий ИХ ВСЕХ, понимал СВОЕ наречие".

Давайте подумаем, даже если бы каждый из Апостолов говорил на нескольких языках, и была ситуация, что одного Апостола могли понимать несколько народностей, то что это доказывает? Это доказывает существование ангельских языков?
Нет, это лишний раз подтверждает, что настоящих дар Святого Духа говорения на языках - является даром говорения на существующих языках. Пятидесятники сегодня на каких существующих языках говорят на своих собраниях? В нашей статье как раз и написана эта проблема, что главным признаком истинного дара языков, это говорение на существующих языках, чего нет у Пятидесятников.

Вы говорите: "Обязательное наличие истолкователя" - такого в библии нет.! Если истолкователя нет, Павел советует молчать, потому что собрание не назидается".
Это Вы откуда взяли, что Павел советует молчать, если нет истолкователя? Давайте посмотрим на слова Павла:
"Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу."(Первое послание к Коринфянам 14:28).

Покажите, где здесь Павел дает совет? Павел дает жесткое указание, что если нет истолкователя, "то молчи в церкви". Слова "молчи в церкви" звучит как приказ, а не как совет. 

Если Вы с этим не согласны, тогда в следующем тексте тоже получается совет Павла: "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит."(Первое послание к Коринфянам 14:34). Ведь эти слова сказаны на несколько стихов ниже, и в том же тоне. Если эти слова являются советом, тогда получается, что жены могут проповедовать в церквях. Но как Вы тогда разделяете звучание приказа и совета?

Когда Павел дает советы, то он об этом так и говорит, например:

"Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным."(Первое послание к Коринфянам 7:25).

"Я даю на это совет: ибо это полезно вам, которые не только начали делать сие, но и желали того еще с прошедшего года."(Второе послание к Коринфянам 8:10).

Поэтому, не обманывайте сами себя, Павел повелевает молчать в церкви как женам, так и говорящим на ином языке без истолкователя.
Точно также, как и то, что истинный дар языков заключается в говорении на существующих языках, которые могут понять люди других народов.
Павел
15:54 11.04.2017
www.everbible.com, У меня нет доктрины, чтобы в пользу ее извращать смысл писания.
Акценты расставлены не для того, чтобы их игнорировать!
Ваши слова "...даже если бы каждый из Апостолов говорил на нескольких языках, и была ситуация, что одного Апостола могли понимать несколько народностей..."  К чему это ваше "Даже если бы..." , после чего вы пишете о том, чего я не писал и не имел в виду?
А дальше, на этом основании, вы косвенно приписывайте мне авторство подтверждение на этой почве, существование ангельских языков. Если скажите что не так, то для чего написали "что это доказывает?" Ведь это не мои слова, а ваши! И далее, на этом основании, вы двигаетесь дальше, основываясь на своих же словах, не на моих. Буду ли я отвечать на это? Нет.
Начало второй главы деяний, доказывают что это были не иностранные языки, а вы называете это не верной расстановкой акцентов, хотя это не так. И как оказывается, все таки разобрали мой набор слов, как вы его назвали. 
Вы искажаете смысл моих слов, говоря о том, давал Павел совет или жесткое указание. Дело в том, что речь не шла об этом, а об обязательном наличии истолкователя. я же вам написал, что такого в Библии нет. 
А вы прицепились к слову "совет" и пытаетесь мне что-то этим доказать, написав целую кучу каких-то цитат, вокруг этого термина, как будто бы именно эта фраза является ключевой, и как будто бы это что-то решает. 
И вы мне писали что я не правильно расставляю акценты? 
Как же вы Библию читаете, если даже тут, уходите в такие дали, о который совершенно не шла речь?
Не удивительно то, что вы усматривайте в писании иностранные языки.
Если говорите что Павел дал жесткое указание, пусть будет по вашему, спорить не буду. Речь ведь все равно не об этом. 
В вашей таблице написано, под столбом "Дар от Святого Духа"  "Обязательное наличие истолкователя"
Напишу по другому,  вашим термином: 
ЖЕСТКОЕ УКАЗАНИЕ молчать, а говорить себе и Богу - это не то же самое, как обязательное наличие истолкователя.
Надеюсь ясно выразил мысль? 
Если не ясно, то не нужно перекручивать их смысл.