Говорение на иных языках у пятидесятников

Создано: 23.10.2013, Автор: www.everbible.com 68872 259
Говорение на иных языках у пятидесятников

«Как лук, напрягают язык свой для лжи, усиливаются на земле неправдою; ибо переходят от одного зла к другому, и Меня не знают, говорит Господь»
Иеремия 9:3

   Основополагающим учением пятидесятников является говорение на «иных языках», которое они признают как крещение Святым Духом. Данное учение возникло под действием желания иметь дар говорения на иных языках, как это было среди первых христиан апостольского периода. Изучая историю пятидесятников, можно увидеть, что результатом подобного стремления стало говорение на «иных языках», которых никто не может понять. Основатели пятидесятников стремились к получению дара говорения на существующих иностранных языках, что помогло бы им для проповеди в других странах. Но в итоге они начали говорить на не понятных никому языках, причем не во время проповеди, а только во время молитвы. Понимая то, что они не говорят на существующих языках, пятидесятники оправдывают это тем, что они говорят на древних уже незнакомых языках или на языках ангельских. Библейским аргументом говорения на языках является событие, которое произошло во времена апостолов в день пятидесятницы, о чем написано: «И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать» (Деяния 2:2-4). Данный текст Писания является основой учения пятидесятников о говорении на иных языках, говоря, что они переживают тоже, что и апостолы. Также пятидесятники показывают, что имеющие Святого Духа, получают дар языков, который является знамением истинной веры, указывая на текст Писания: «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками» (Марка 16:17). Показывая на языки как на признак присутствия Святого Духа на человеке, пятидесятники косвенно ставят спасение в зависимость от говорения на языках, так как написано: «Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» (Римлянам 8:9). Таким образом, говорение на языках является признаком Святого Духа, Который необходим для спасения человека. Современные пятидесятники не часто могут сказать, что признаком спасения является дар языков, утверждая, что они не осуждают тех, кто не говорит на языках. Но при этом, они говорят о том, что почти все члены их общин рано или поздно начинают говорить на языках, что дает понять об огромной спасительной важности языков для пятидесятников.
   Данное учение нужно рассмотреть с точки зрения Библии, особенно природу говорения на языках. Так как пятидесятники указывают на день пятидесятницы во времена апостолов, то нужно разобраться, что тогда произошло. Событие сошествия Святого Духа в Библии описано было выше. Здесь мы видим, как ознаменовался приход Утешителя, Которого обещал Иисус Христос всем верующим в Него. Святой Дух сошел на Апостолов и дал им дар говорения на языках. Давайте посмотрим, какие языки были даны Апостолам и для чего. Для этого посмотрим на текст Библии: «Изумлялись все и дивились, говоря: вот все эти говорящие, разве они не Галилеяне? Как же мы их слышим каждый на своем собственном наречии, в котором мы родились: Парфяне, и Мидяне, и Эламиты, и живущие в Месопотамии, в Иудее и Каппадокии, Понте и Асии, Фригии и Памфилии, в Египте и в частях Ливии, примыкающих к Киринее, и пришедшие из Рима, как Иудеи, так и прозелиты, Критяне и Арабы — слышим, как они говорят на наших языках о великих делах Божиих?» (Деяния 2:7-11). Здесь очень четко показано, что Апостолы начали говорить на реально существующих языках и наречиях различных областей Римской Империи, и даже конкретно перечисляются названия этих областей. Они говорили каждому народу на понятном ему языке, проповедуя о великих делах Божьих. Люди из разных народов удивлялись о том, как может один человек знать такое количество языков и наречий, и более того могли говорить на них таким образом, что было понятно каждому. Именно поэтому событие сошествия Святого Духа вызвало огромное удивление большого количества людей. Отсюда можно сделать вывод, что Апостолам был дан дар говорения на языках различных народов для проповеди среди этих народов. Именно проповедь среди различных народов было основной целью дара иных языков.
   Смотря на говорение на «иных языках» у пятидесятников, мы не находим никакой схожести с событиями апостольских времен. Во-первых, пятидесятники говорят на языках, которые никто не может понять, а точнее на языках, которые реально не существуют. Это в свою очередь явно противоречит событиям дня пятидесятницы. Во-вторых, пятидесятники никогда не проповедуют на этих языках, но начинают говорить на них, впадая в непонятное состояние во время молитвы, что также не соответствует цели иных языков, которую поставил Бог для Апостолов. В-третьих, пятидесятники не понимают, о чем они говорят, что прямо противоречит Библии, так как Апостолы четко понимали, о чем они говорили. Более того, никто не может сказать, говорят ли пятидесятники о делах Божьих или богохульствуют, так как не существует переводчиков этих «языков». Все это говорит о небиблейской природе иных языков у пятидесятников.
   В свое время, один из основателей пятидесятничества - Пархэм говорил, что его студентка, заговорившая на «иных языках», начала говорить на китайском языке. Если учесть ее желание стать миссионером, можно сделать вывод, что слова о китайском языке были неправдой, из-за того, что ни один студент Библейской школы Пархэма, никогда не ездил в другие страны для проповеди Евангелия, хотя все говорили на «иных языках». Если им даны были языки от Бога, тогда почему они не использовались по назначению? Ответ очевиден, что студенты Пархэма получили языки, но не языки существующих народов и не для проповеди Евангелия, а это показывает настоящую природу этого «дара».
   Обычно пятидесятники утверждают, что говоря на «иных языках» они назидают себя, показывая на Библейский текст: «Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь» (1-е Коринфянам 14:4). Однако этот текст никак не подходит для пятидесятников, потому что назидание предусматривает ясное понимание назидательных слов, но пятидесятники абсолютно не понимают, о чем говорят, а потому здесь нет никакого назидания. Более того, Апостол Павел говорит о цели духовных даров, такими словами: «Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви» (1-е Коринфянам 14:12). Именно назидание других людей является целью всякого настоящего духовного дара, чего нельзя сказать о «языках» пятидесятников. Более того, Павел дает оценку подобного говорения на иных языках: «Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер» (1-е Коринфянам 14:9). Из этого видим, что пятидесятники говорят на ветер, что означает абсолютное отсутствие пользы как для церкви, так и для проповеди Евангелия и даже для собственного назидания. Кроме этого в Библии указано четкое требование к говорению на иных языках, чего нет у пятидесятников, а именно: «Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй» (1-е Коринфянам 14:27). В данном тексте видим четкое требование, чтобы обязательно был тот, кто объяснит значение слов иных языков. Однако пятидесятники и это требование не выполняют, что просто недопустимо перед Богом.
   Оправдывая свое учение, пятидесятники заявляют, что говорят на ангельских языках и основывают это на Библейском тексте: «Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий» (1-е Коринфянам 13:1). Исходя из этого текста, пятидесятники говорят, что существуют ангельские языки, и именно на них говорят пятидесятники. Но здесь есть ряд замечаний, и первое что нужно сказать, что никто не может отличить ангельский язык от любого набора звуков, потому что никто и никогда не слышал ангельский язык. Также в Библии нет нигде упоминаний об ангельских языках, кроме вышеуказанного текста. В этом тексте Библии Апостол Павел говорит об ангельских языках не как о том, что он на них говорил, а показывает преувеличение для отображения важности любви. Подобная форма преувеличения часто встречается в Библии для указания важности предмета сравнения, например: «И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы» (1-е Коринфянам 13:3). Данный текст стоит в одном контексте с местом, где указан ангельский язык, что говорит об одном стиле и одной и той же мысли данных мест Библии. Здесь показано преувеличение, что если Павел отдаст свое тело на сожжение, а любви не имеет, то нет ему пользы от того. Павел не давал своего тела на сожжение, иначе он не мог бы написать данные слова, но он преувеличивает для отображения важности любви. Таким образом, текст об ангельских языках является не больше чем преувеличение для отображения важности любви. Поэтому пятидесятники обманывают сами себя, говоря об ангельских языках, потому что это явно небиблейское утверждение.
   Учитывая все сказанное, нужно определить природу говорения на «иных языках». Учитывая заявление пятидесятников, что на них сходит Святой Дух, в результате чего они говорят на «иных языках». Здесь важно понять какой же все-таки дух сходит на них. Вариантов может быть только два, Святой Дух или бесовский дух, других вариантов в Библии не существует. Чтобы решить данную задачу, нужно посмотреть, как проявляет Себя Святой Дух в Библии и какие Его цели, когда Он дает духовные дары людям. Для этого построим таблицу, в которой покажем Библейские признаки дара иных языков, который дает Святой Дух, а также признаки, которые есть у пятидесятников:

Характеристика Дар от Святого Духа Дар у пятидесятников
Инициатор дара языков Бог через Святого Духа
(Деяния 2:4)
Человек
(Пархэм усиленно стремился получить дар языков)
Тип языков Языки существующих народов
(Деяния 2:7-11)
Несуществующие языки
Цель дара Проповедь о делах Божьих другим народам
(Деяния 2:11)
Бесцельность (в крайнем случае, в молитве якобы для назидания себя). В проповеди никогда не используется.
Понимание языков тем человеком, который говорит на них Естественное понимание своих слов
(Деяния 2:11, 1-е Коринфянам 14:4)
Отсутствие понимания своих слов
Наличие истолкователя (переводчика) Обязательное наличие истолкователя
(1-е Коринфянам 14:27,28)
Не существует и никогда не было

   Из показанной таблицы видно, что пятидесятники не имеют ни одного признака дара Святого Духа иных языков, и более того их «дар» противоречит Библейскому описанию этого дара. Отсюда мы можем сделать вывод, что если дар у пятидесятников не является проявлением Святого Духа, тогда получается, что это проявление бесовского духа. Поэтому, рукоположение пятидесятников для получения Святого Духа является, по сути, процессом передачи бесовского духа. Иногда пятидесятники могут сказать, что говорить на иных языках не является грехом, даже если это не приносит никакой пользы для церкви. Неужели является нормальным состоянием христианина, когда он является одержимым злым духом? Ответ очевиден, в том числе и для тех, кто говорит, что это не грех. Более того, это влияет на спасение, потому что Святой Дух и бесовский дух не могут жить в одном человеке, а отсутствие Святого Духа у человека является признаком отсутствия спасения.
   Теперь рассмотрим важность иных языков для спасения и ответим на вопрос: всегда ли проявление Святого Духа сопровождается иными языками? Основным аргументом пятидесятников об обязательности иных языков является история о римском сотнике, к которому пришел Апостол Петр и проповедовал Евангелие, после чего уверовавшие заговорили на иных языках, о чем сказано так: «Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога» (Деяния 10:44-46). Данный текст говорит о случае, когда Бог через дар иных языков показал Петру, что спасение и Святой Дух дается всем, в том числе и язычникам. Также здесь сказано, что язычники, говорящие на иных языках, величали Бога, а значит, были люди, которые их понимают, но у пятидесятников никто не может понять их звуков. Нужно сказать, что в Библии описаны случаи, когда люди получавшие Святого Духа не говорили на иных языках. Известным из таких случаев является история, когда Филипп проповедовал евнуху Эфиопской царицы, в результате чего он уверовал во Христа и принял Святого Духа, о чем написано так: «Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь» (Деяния 8:39). Данный текст ясно показывает, что евнух, получивший Святого Духа, не имел дара иных языков, но это не мешало ему радоваться во Христе. Более того, ветхозаветные мужи веры, на которых сходил Святой Дух, не говорили на иных языках, но это не отменяло присутствия Святого Духа на них. Все это говорит о том, что наличие Святого Духа не проверяется говорением на иных языках, но наоборот говорение на пятидесятнических языках говорит об одержимости злым духом.
   Одна из самых крупных организаций пятидесятников - «Ассамблея Бога», говорит о том, что говорение на языках является признаком Божьей полноты. Но Апостол Павел говорит, что без истолкователя иные языки являются словами на ветер, не принося никому пользы. Дар иных языков был дан исключительно первым христианам для распространения Евангелия по всему миру, и после этого периода таких проявлений больше не наблюдалось. Как бы там ни было, но по Библейским нормам, «иные языки» у пятидесятников не являются проявлением Святого Духа, но наоборот граничит с одержимостью бесами.

Оставить коментарий


Валерий
22:23 10.08.2025
Александр,  1 Кор. 14 : 22  перевод с др.греч. : " Так  что  ЯЗЫКИ  есть  знамение не  для  верующих, но  неверующим ..."  В этом тексте нет прилагательного "иные" . Это ваша вставка. Это же сущ.ЯЗЫК в ед.числе использовано апостолом Павлом в 1 Кор.14 : 2 , 4  без прилагательных "иные" , "ангельские" . Таким образом, ясно что речь идет об одних и тех же языках. Перевод 1 Кор. 14 : 2 : "Ибо говорящий  языком не людям говорит, но Богу ;  ибо (потому что)  никто  не слышит ( не воспринимает, не понимает) ,  а духом  говорит тайны ". Потому что  Он верующий говорящий ( не молится) языком не людям говорит,но Богу , потому что ни один человек не воспринимает (не понимает), а духом говорит ТАЙНЫ (истины, открытые ему Богом), но так как люди в собрании не понимают этот язык, он говорит (не молится) Богу, Бог знает этот язык. Ученики Христа спросили Его : Почему Он народу говорит притчами, Иисус ответил : вам дано знать ТАЙНЫ Царства Небесного , а им не дано. Матфея 13 : 10-11. Тайны - это истины, открытые Богом ученикам. Апостол Павел в этом же значении использует это слово : "мusтnpia - тайны".   1 Кор. 14 : 4 " Говорящий языком себя самого назидает ..." Не дух назидает, а себя самого. А что дух  человека бездумный ? Писание утверждает обратное. Рим. 8 : 6 "... а дума (помышления) духа жизнь и покой". Ефес. 6 : 18 - 19 : " ...молящиеся  во всякое время духом и в самом этом бодрствующие во всякой выдержке и прошении о всех святых  и за меня ...". Из этого текста Писания , ясно , что молящиеся духом знают о ком молятся. Назидание всегда является следствием знания. Без понимания не может быть и назидания. Читайте внимательно Деян. 20 : 32 : " И теперь  предлагаю вас братья Богу и слову благодати Его, могущему назидать ..." Если слово Бога не понятно, то и назидания не будет. Вы не правильно понимаете 1 Кор.14 : 14 . 14 стих связан со  стихами 12 и 13. Перевожу дословно с учетом грамматики др.греческого на русский язык : " Так и вы , когда ревнители вы есть духовного, к назиданию церкви ищите,  чтобы  вы изобиловали. Потому говорящий языком пусть молится тогда истолковывая (переводя) Сравнить 1 Кор.14 : 5  вторая часть. Потому что  если  бы  я - 1 лицо  молился языком, арт.он -  дух - 3 лицо меня - 1 лицо молится, а арт.он -  ум - 3 лицо меня - 1 лицо  бесплоден будет- 3 лицо". Когда верующий говорит языком в собрании верующих, он назидает себя, потому что церковь его не понимает 1 Кор. 14 : 4 . Во второй части 1 Кор. 14 : 5 , апостол  предлагает говорящему языком истолковывать, чтобы церковь назидание получила. Значит  говорящий языком может переводить то , что он произносит на языке. В ст.12 апостол повелевает верующим  искать духовных дарований к назиданию церкви. В ст.13 Говорящему языком , Павел повелевает молиться в собрании переводя этот язык. В ст.14 он предполагает , что если я буду молится языком, Дух ,Который во мне будет молиться, а ум (понимание) церкви меня  будет бесплодным. Возникает вопрос : А почему ум (понимание) церкви будет бесплодным ? Ответ. Церковь не знает этот язык и не может получить назидания. Верующий , получивший от Бога дар языков не только может говорить (провещевать, провозглашать на языке), но и молиться. Но в церкви он не должен молиться на языке. В др.греч. языке определенный артикль всегда указывает на 3 лицо, поэтому сущ.дух с арт. - это Святой Дух ,Которого имел Павел и Святой Дух проявлялся через дар языка, а сущ. ум (понимание) с арт. - это ум не Павла, а понимание церкви Павла - меня,молящегося на языке, будет бесплодным. Церковь не знает этот язык и пользы (плода) не имеет. Тот, кто говорил языком в церкви, использовал этот дар не по назначению. Языки являлись знаком для неверующих, поэтому Павел не позволял говорить на языке в церкви. Об этом написано в 1 Кор. 14 главе. Вся 14 глава посвящена одной теме : служение дарами в церкви. В этой главе сказано о превосходстве дара пророчества над даром языков. Пророчество предназначалось для церкви. Если верующий хочет говорить на языке в церкви, пусть сам истолковывает (переводит) или другой , имеющий дар языков, говорящего языком, будет переводить. В Марка 16 : 17 - 20. все знамения , сопровождающие уверовавших, были предназначены для неверующих.. В Деян. подробно описаны эти знамения и все они предназначались для неверующих во Христа.Например. изгнание бесов. В Деян. нет ни одного случая, чтобы изгоняли бесов из верующих.
Александр
10:50 11.08.2025
Валерий,

«1 Кор. 14 : 22 перевод с др.греч. : " Так что ЯЗЫКИ есть знамение не для верующих, но неверующим ..." В этом тексте нет прилагательного "иные" . Это ваша вставка.»

Моя вставка на основании «формулы»: если эти языки не для верующих, церкви, а для неверующих, значит — иностранные (иные), т.к. есть языки предназначенные Церкви, а именно Ангельские (новые).

«Ефес. 6 : 18 - 19 : " ...молящиеся во всякое время духом и в самом этом бодрствующие во всякой выдержке и прошении о всех святых и за меня ...". Из этого текста Писания , ясно , что молящиеся духом знают о ком молятся. Назидание всегда является следствием знания.»

Не «духом», а «в духе» — это разные «вещи» (см, греч).

«Без понимания не может быть и назидания.»

Вот повеление молиться без толкования себе (для назидания) и Богу:

«28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.» (1Кор.14:28). Получается тот, кто говорит сам, не имеет дара толкования! Но ему велено говорить себе, без истолкования и Богу. Не сказано не говори, пока не получишь дар истолкования!

Вопрос: зачем говорить себе, если не можешь понять? Значит, через дух происходит нечто, что сверхъестественным образом изнутри назидает рожденного свыше.

Предположительно я понимаю это так. Я думал мы закончили в отношении языков.

Валерий
16:07 11.08.2025
Александр, Во-первых : Приведенной вами формулы нет в Писании 1 Кор.14 главе . Во всей  главе повествуется об одном даре языков. Апостол Павел в этой главе написал : " язык" или " языки" . В 1 Кор. 14 : 11 , он упоминает  сущ.варвар по греч. в переводе : "чужестранец" то есть иностранец. Продолжая тему языков, Павел написал в 1 Кор. 14 : 21-22 , назвав языки иными ст.21 и на этом все. Во всей 14 главе речь идет об иностранных языках, а не об  ангельских. Во-вторых : По поводу  Ефес. 6 :18 . сущ. " духом" " "в  духе " по греч. пveuматi" , употреблено в дательном падеже, как и в 1 Кор. 14 : 2 : " а  духом  говорит тайны". В 1 Кор. 14 : 2  нет предлога, а падеж сущ.пveuматi тот же, что в Ефес. 6 :18 с предлогом.  В оригинале разницы нет никакой.. Также это сущ.духом с предлогом в дательном падеже  использовано в 1 Кор. 14 : 16. В др.греческой грамматике есть дательный инструментальный. Если мы переведем : " духом" , верующий молится духом, то есть средство его молитвы дух. Если мы переведем с предлогом : " в духе" , верующий молится находясь в духе , то есть не сам он только молится , но и при помощи (используя)  дух . Смысловой разницы нет. В-третьих : Никакого повеления молиться без толкования себе (для назидания) и Богу  в 1 Кор. 14 : 28  не  существует. Поясняю 1 Кор. 14 : 28 : " А если не будет истолкователя (переводчика- сущ. муж.род), пусть молчит он  в церкви, а себе самому (греч. еаuтw - возвратное местоимение 3 лица) пусть говорит  и Богу ". В этом тексте идет речь о  другом человеке - истолкователе, а не об истолковании (жен.род в греч.). Если в церкви нет истолкователя, кроме говорящего на языке, пусть говорящий языком себе самому говорит  и Богу. Сам говорящий языком может истолковать свою речь на языке, но если есть в церкви другой верующий истолкователь, который переведет его речь на языке, он - говорящий языком может в церкви говорить на языке. Возникает вопрос : А говорящий языком знает содержание своей речи на языке ? Ответ : Да ! Знает. Необходимо сравнить с текстом Писания  Луки 7 : 39 : " Сказал (фарисей) в себе самом ( греч. еаuтw - возвратное местоимение 3 лица, то же самое, что и 1 Кор. 14 : 28), говорящий : Этот если был бы пророк ...". Фарисей знал, что он говорит себе самому ? Да ! Знал. В этом нет никаких сомнений. Так что , если нет в церкви другого верующего - истолкователя,  говорящий на языке, знает (понимает) содержание речи на языке, но он пусть говорит себе самому (тихо, про себя) и Богу.
Александр
19:14 11.08.2025
Валерий,

«Поясняю 1 Кор. 14 : 28 : " А если не будет истолкователя (переводчика- сущ. муж.род), пусть молчит он  в церкви, а себе самому (греч. еаuтw - возвратное местоимение 3 лица) пусть говорит  и Богу ". В этом тексте идет речь о  другом человеке - истолкователе, а не об истолковании (жен.род в греч.). Если в церкви нет истолкователя, кроме говорящего на языке, пусть говорящий языком себе самому говорит  и Богу. Сам говорящий языком может истолковать свою речь на языке, но если есть в церкви другой верующий истолкователь, который переведет его речь на языке, он - говорящий языком может в церкви говорить на языке. Возникает вопрос : А говорящий языком знает содержание своей речи на языке ? Ответ : Да ! Знает. Необходимо сравнить с текстом Писания  Луки 7 : 39 : " Сказал (фарисей) в себе самом ( греч. еаuтw - возвратное местоимение 3 лица, то же самое, что и 1 Кор. 14 : 28), говорящий : Этот если был бы пророк ...". Фарисей знал, что он говорит себе самому ? Да ! Знал. В этом нет никаких сомнений. Так что , если нет в церкви другого верующего - истолкователя,  говорящий на языке, знает (понимает) содержание речи на языке, но он пусть говорит себе самому (тихо, про себя) и Богу.»

Говорящий на языке в церкви не нуждается в другом толкователе, если сам может истолковать:

«5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.» (1Кор.14:5).

В остальном я воздержусь от комментариев, извините. Благодарю за беседу.

Валерий
22:05 11.08.2025
Александр,  Вторая часть 1 Кор.14 : 5 перевод с др.греч. : "...  чем говорящий языками  кроме ( еi -союз указывающий на реальное условие , мn) изнутри (ектоs) истолковывая (переводя) , чтобы церковь назидание получила". Как раз и написано апостолом Павлом, что говорящий языками может истолковывать , при этом он вслух в церкви не будет говорить на языках , а потом  замолчит и будет истолковывать свои слова на языках ( переводить). Он будет знание этих языков в церкви переводить на греческий, который всем понятен. Коринф - греческий город Римской империи. Согласно 1 Кор. 14 : 28  церковь нуждается в истолкователе, а не сам говорящий на языке, но он будет говорить себе  и Богу на языке. 
Александр
08:46 12.08.2025
Валерий,

«Согласно 1 Кор. 14 : 28  церковь нуждается в истолкователе, а не сам говорящий на языке, но он будет говорить себе  и Богу на языке.»

Сам говорящий на языке нуждается в даре истолкования:

«12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.

13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.» (1Кор.14:12,13).

С ваших слов говорящий на языке про себя всегда понимает что говорит, тем самым назидается, а в церкви, если нет отдельного члена с даром истолкования, не может говорить вслух (хотя может и говорить и истолковывать!). Но Писание четко определяет, что тот, кто говорит на языке, не понимает себя и имеет возможность ревновать и просить дар истолкования, в котором нуждается (1Кор.14:13).

Также Писание четко отмечает разницу между молитвой, которую понимает молящийся — это молитва умом (1Кор.14:15) и молитву, которую не понимает (без истолкования) молящийся — это молитва духом (1Кор.14:15), но тем не менее повеление молиться себе и Богу (1Кор.14:28) всегда остается вне зависимости, есть у этого человека дар истолкования или нет на основании (1Кор.14:13).

Предполагаю, что так.

Александр
09:48 12.08.2025
Александр,

Если это неправильный перевод:

«13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.

14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.» (1Кор.14:13-16);

«28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.» (1Кор.14:28).

Переведите, пожалуйста, на русский с древнегреческого, как вы считаете правильно. Благодарю.

Александр
09:51 12.08.2025
Валерий, Предыдущий комментарий вам, извините, ошибся с адресатом.
Александр
10:51 12.08.2025
Валерий,

В одном из ваших комментариев вы написали:

«В ст.14 он предполагает , что если я буду молится языком, Дух ,Который во мне будет молиться, а ум (понимание) церкви меня  будет бесплодным. Возникает вопрос : А почему ум (понимание) церкви будет бесплодным ? Ответ. Церковь не знает этот язык и не может получить назидания.»

Откуда вы взяли, что «ум» - это понимание церкви? Ведь написано: «ум мой остается без плода»!

Вот греческий подстрочник:

«14  Если же я молюсь языком, дух мой молится, сам же разум мой бесплодным остается.»

(Кор.14:14).

Александр
11:02 12.08.2025
Валерий,

Вы пишите:

«В др.греч. языке определенный артикль всегда указывает на 3 лицо, поэтому сущ.дух с арт. - это Святой Дух ,Которого имел Павел и Святой Дух проявлялся через дар языка, а сущ. ум (понимание) с арт. - это ум не Павла, а понимание церкви Павла - меня,молящегося на языке, будет бесплодным.»

Какой артикль указывает на третье лицо в отношении ума?

Вы хотите сказать, что синодальный перевод невозможно буквально понимать в свете контекста? Зачем тогда нужен такой перевод?