Иисус Христос - ангел бездны Аваддон?

Создано: 25.10.2013, Автор: www.everbible.com 8606 46
Иисус Христос - ангел бездны Аваддон?

"Но вы не так познали Христа"
Ефесянам 4:20

   Рассматривая учения «Свидетелей Иеговы», можно увидеть множество доктрин, относительно которых идут дискуссии. Сейчас «Свидетели Иеговы» имеют противоречивые учения об Иисусе Христе, присваивая Ему различные статусы и звания, которые Ему не присущи. Одним из самых ярких высказываний, является заявление, что Христос это ангел Аваддон, то есть Он является ангелом губителем, о котором говорится в книге Откровение. Об этом Общество Сторожевой Башни (ОСБ) пишет так: «Это необычайный поход, который будет увековечен навсегда. Насекомые волна за волной, главным образом, саранча, разрушают землю. Что означает это? Откровение 9:1–12 также говорит о нашествии саранчи, посланной Иеговой через „царя, ангела бездны“, который есть не кто иной, как Иисус Христос. Его имена Аваддон (по-еврейски) и Аполлион (по-гречески) означают «Разрушение» и «Разрушитель». Эта саранча представляет помазанный остаток христиан, который теперь, во время дня Господа, идет вперед, чтобы разорять пастбища так называемого христианства, полностью разоблачая ложную религию и провозглашая возмездие Иеговы над ней» (Сторожевая башня, 1992 год, стр.11). В данном высказывании видим, что ОСБ прямо называет Иисуса Христа Аваддоном, который есть разрушитель и ассоциируется со смертью. Но всякое подобное утверждение нужно рассматривать в рамках Библии и должное учение не будет противоречить ей.
   Перед тем как мы рассмотрим данное учение во свете Библии, нужно посмотреть на хронологию его изменений в ОСБ в прошлом. Это важно потому, что всякое изменение учений в ОСБ трактуют как «Новый свет», однако новый свет никогда не приведет к старому учению, потому что оно становится яснее с каждым днем. Посмотрим, что думал об Аваддоне основатель ОСБ - Чарльз Рассел, который написал так: «Имя которого на еврейском языке – Авадон и он в полнее точно «губитель»- 2 Коринфянам 4:4. Но на греческом языке его имя Аполлион, что означает разрушитель. Но на простом английском языке это имя сатана, дьявол» (Окончательная мистерия, 1918 год, стр.159). Отсюда видно, что в начале XX века Общество считало, что Аваддон - сатана и аргументировало это тем, что значение данного имени является «губитель». Это был первый свет на личность Аваддона в ОСБ.
   Позже данное учение радикально изменилось и об Аваддоне ОСБ пишет так: «Слово Аваддон происходит от еврейского губитель и применено к Иегове, Которой Единственный что «может спасти и погубить». Иегова уничтожит тех кто ненавидит Его» (Свет т.1, 1930 год, стр.145). Отсюда видим, что Аваддон вместо сатаны становится Иеговой. Однако такая несуразность просто недопустима, потому что под «Иеговой» ОСБ подразумевает Бога Отца, Который никак не может быть Аваддоном, хотя бы потому, что Аваддон описан как ангел, а не Бог. Еще Аваддон имеет все противоположные качества, чем Бог. Данный случай является интересным, потому что получается, что «Свидетели Иеговы» некоторое время считали, что они поклоняются ангелу губителю.
   После некоторого времени ОСБ осознала всю несуразность своего учения, и приняло новое понимание ангела губителя, о котором они пишут так: «Этот вывод полностью соответствует книге Откровение 9:11: «Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.». Иисус Христос и есть этот Царь и по существу Он руководит Его организацией, и Он приносит наказание, которое является злом для сатанинской организации» («Иегова», 1934 год, стр.44). Здесь видим, что титул ангела губителя принимает Иисус Христос, основная задача которого это губить и разрушать. Данная позиция является современной позицией «Свидетелей Иеговы», но важно отметить, что так было не всегда, и настал момент, когда произошел возврат от «Нового света» к «старому» и об Аваддоне опять заговорили как о негативной личности, о чем ОСБ пишет: «Даже при развлечении, хобби и спорте нам нужно сохранять должное равновесие и остерегаться предаваться причудам и прихотям мира. Во всех этих областях было бы хорошо помнить о мудрых словах из Притчи 27:20: «Преисподняя [шеол, НМ] и Аваддон [место уничтожения, НМ] — ненасытимы; так ненасытимы и глаза человеческие». Нам действительно нужно проявлять самообладание, чтобы в попытке удовлетворить свои глаза не подвергнуть себя опасности в духовном отношении» (Сторожевая башня, 1986 год, стр.13). В данном высказывании видим сравнение прихотей мира и ненасытимость Аваддона, показывая к нему негативное отношение, а также упоминая его в одном контексте с преисподней. Здесь предостерегается, что опасно быть таким же как Аваддон, никогда не насыщаясь тем, что имеешь. Если в данном контексте подразумевать Христа, тогда получается, что ОСБ показывает Его в негативном образе и призывает не подражать Ему. В противном случае произошел возврат к «старому» и более тусклому «свету», которое никак не согласуется с «прогрессирующей истиной», о которой так много заявляет ОСБ. Данное учение о Христе, которого ОСБ называет Аввадоном, после 1992 года не менялось и до сих пор это учение является официальной позицией ОСБ.
   Теперь посмотрим с Библейской точки зрения на личность Аваддона для понимания того, насколько правильным является данное учение. Первое на что мы обратим внимание так это на саму личность Аваддона, которую нам раскрывает Иоанн в книге Откровение, где он пишет: «Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион» (Откровение 9:11). В данном тексте Иоанн называет Аваддона «ангелом бездны» из чего ясно, что Аваддон это ангел, который напрямую связан с бездной и является царем над саранчой, которая призвана вредить людям. Если слуги ангела бездны должны вредить людям, значит это его основная задача. В другом тексте мы можем увидеть характер Аваддона, о котором написано: «Преисподняя и Аваддон - ненасытимы; так ненасытимы и глаза человеческие» (Притчи 27:20). В этом тексте видно, что Аваддон ненасытим и изображается неразрывным с преисподней. Более того сказано о том, что он не имеет мудрости, а только слышал о ней, о чем написано так: «Откуда же исходит премудрость? и где место разума? 21 Сокрыта она от очей всего живущего и от птиц небесных утаена. Аваддон и смерть говорят: ушами нашими слышали мы слух о ней» (Иов 28:20-22). Данный текст показывает не только, что Аваддон лишь слышал о мудрости, и она от него утаена, но также изображается неразрывно со смертью. Также нужно сказать, что Аваддон означает «губитель» и потому он всегда неразрывен со смертью и преисподней. В итоге мы видим, что Аваддон это ангел бездны, который ненасытим, лишь слышал о мудрости, является губителем и царем над существами, которые должны вредить людям.
   После того как мы рассмотрели, что говорит Библия об Аваддоне, посмотрим на то, что в ней говорится об Иисусе Христе. Первое на что обратим внимание, так это на текст Библии в котором сказано: «ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано» (Колоссянам 1:16). Здесь видим, что Иисус Христос назван Создателем всего что существует. Более того, Создатель пришел в мир чтобы спасти его, о чем написано так: «ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь» (Луки 2:11). Отсюда видим, что Христос есть Спаситель мира и пришел дать нам вечную жизнь, о чем написано так: «Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его» (1-е Иоанна 5:11). Данный текст говорит, что Христос ассоциируется с жизнью вечной, так как она находится в Нем. И не только вечная жизнь находится во Христе, но всякая мудрость, о чем написано так: «а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость» (1-е Коринфянам 1:23,24). Данный текст показывает, что Иисус Христос есть Божья сила и Божья премудрость, Которую распяли на кресте. Более всего сказанного, Христос назван Богом, что видно в тексте: «их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5). И напоследок нужно сказать, что Иисус Христос является примером для всех людей, о чем Он говорит: «возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим» (Матфея 11:29). Здесь видим, что Христос оставил нам пример кротости и смирения, как и мы должны поступать.
   Сравнивая все, что сказано в Библии о Христе и об Аваддоне, нужно отметить, что нет никакого сходства между ними, но зато есть множество противоположностей. Эти различия можно изобразить в виде таблицы:

Аваддон Иисус Христос
Апполион - «разрушитель»
(Откровение 9:11)
Создатель всего
(Колоссянам 1:16)
Аввадон - «губитель»
(Откровение 9:11)
Спаситель
(Луки 2:11)
Смерть
(Иов 28:20-22)
Вечная жизнь
(1-е Иоанна 5:11)
Не имеет мудрости
(Иов 28:20-22)
Христос есть премудрость Божья
(1-е Коринфянам 1:23,24)
Ангел бездны
(Откровение 9:11)
Сущий над всем Бог
(Римлянам 9:5)
Ненасытим
(Притчи 27:20)
Кроток, смирен и пример для подражания
(Матфея 11:29)
Царь над мучителями людей
(Откровение 9:3-11)
Взял на Себя наказание людей (Исайя 53:4,5)
Помощник в страданиях (Евреям 2:18)

   Все это показывает, что «Свидетели Иеговы» почитают ангела бездны и более того называют себя его воинством. Это свидетельствует о сатанинской идеологии ОСБ, которая учит, что Иисус Христос является ненасытимым разрушителем и губителем. Такое учение является не просто антибиблейским, но носит самый сатанинский характер. Библия говорит, что Иисус Христос для всех является Спасителем и добрым Пастырем, хотя и будет Он судить мир, но Он долготерпит и не желает, чтобы кто-то погиб. Данное учение лишний раз подчеркивает, что ОСБ является не организацией Бога, а обществом сатаны, которое пытается придать Христу самые негативные качества.

Оставить коментарий


Сергей
12:11 14.06.2018
Такие рассуждения о том, что Свидетели Иеговы считают, что Иисус Христос - это ангел бездны Аполлион или Аваддон, и архангел Михаил - спекулятивны. Цель одна - внушить неприязнь к этим верующим. Даже российские СМИ, не религиозные, обжёвывают это. Очень выгодно на фоне нынешних гонений - мол, так им и надо, смотрите, во что они верят. Подогревают общественное мнение. 
На самом деле такие заявления неверны. Возьмите любую публикацию СИ, где есть тема "Кто такой Иисус Христос?" и вы не найдёте определения, что Иисус это архангел Михаил, или Аваддон. Там сказано, что это Сын Бога, Мессия, Царь, Искупитель. Но почему-то об этом критики не говорят. Они ухватились только за то, что можно преподнести в негативном свете. Вопрос-то нужно ставить по другому: кто такой Аваддон, или кто такой Михаил? Я думаю, вы не будете спорить, что Ягнёнок (Агнец) из Откр. 14:1, или отрасль и ветвь из корня  Иесеева из Исаии 11:1, или знамя из 10-го стиха, или семя из Бытия 3:15 - это Иисус Христос, но вы же не утверждаете, что Иисус это ягнёнок, или росток от пня, или знамя,или семя. Всё это лишь пророческие образы. В данном случае от перестановки суть всё-таки меняется. 
  И почему-то вы не связали Аваддона с Ангелом из откровения 20:1. И ключ от бездны имеет, и сатану туда свергает и заключает на 1000 лет. Да, там не сказано, что это Иисус Христос. Но зато в Бытии 3:15 сказано, что именно семя (Иисус) поразит змея в голову, и что в Луки 8:31 именно Иисус повелевает бесам идти в бездну.
  Кстати, принцип главной роли Иисуса в победе над дьяволом применим и в отношении Михаила. Именно он в 12 главе одерживает победу над драконом.
Сергей
12:16 14.06.2018
  И в догонку. В Откровении 1:10 нет слов "Я Альфа и Омега, первый и последний" из уст Иисуса. Это вставка. Современная текстология отвергает её. Во многих современных переводах её нет. 
  Да, и вы не можете знать, было ли имя Иегова в оригинале или нет, ибо оригиналы не сохранились. Но это совсем другая тема.
Екатерина
13:12 15.06.2018

Сергей, я понимаю, что Вам очень хочется защитить учение организации, мнение которой Вы считаете единственно верным. Но подумайте так же о том, что в конечном счете не организация за нас, а мы, каждый за себя дадим отчет Богу.

Прочитав Ваш последний комментарий, я даже и не знаю, как к Вам относиться : назвать Вас лжецом, обманщиком, человеком, который намеренно искажает факты, или относиться к Вам как к несмышленому человеку, который сам не знает о чем говорит?

Вы называетесь именем Иеговы, именем, которое в Библии запрещается всуе произносить, и тем не менее, Вы юлите, выворачиваетесь, говорите наполовину правду, а на половину ложь… Зачем, Сергей? Неужели Вы думаете Иегове это нужно?

Вы написали:
"На самом деле такие заявления неверны. Возьмите любую публикацию СИ, где есть тема "Кто такой Иисус Христос?" и вы не найдёте определения, что Иисус это архангел Михаил, или Аваддон. Там сказано, что это Сын Бога, Мессия, Царь, Искупитель."

Сергей, вот в моих руках пособие по изучение Библии Свидетелями Иеговы с людьми "Чему  на самом деле учит Библия" в приложении есть глава "Кто такой архангел Михаил?" И в этой главе подробно разбирается это учение, Вы, Сергей, это отлично знаете. Так же есть брошюра "Чему на самом деле учит Библия?" и в ней тоже есть приложение с аналогичным названием. Эта книга и брошюра являются основным пособием у Свидетелей Иеговы, и они отдают их любому человек, кто проявил хоть какой-то интерес! Причем книга и брошюра выходят постоянно на протяжении многих лет, и Свидетели Иеговы ее распространяют и по ней "учат людей Библии"

Далее Вы пишите: "Я думаю, вы не будете спорить, что Ягнёнок (Агнец) из Откр. 14:1, или отрасль и ветвь из корня  Иесеева из Исаии 11:1, или знамя из 10-го стиха, или семя из Бытия 3:15 - это Иисус Христос, но вы же не утверждаете, что Иисус это ягнёнок, или росток от пня, или знамя,или семя. Всё это лишь пророческие образы. В данном случае от перестановки суть всё-таки меняется. "

Но ведь это же искажение истины, Сергей! И Вы прекрасно знаете! Агнцем Иисуса Христа называют все религии христианского направления, в том числе и Свидетели Иеговы. И все единогласно признают, что Иисус - Агнец в образном, переносном значении, а вот Архангелом Михаилом и ангелом Авадонном Иисуса называют только Свидетели Иеговы, и не в переносном, а в самом ПРЯМОМ значении. И Вы, Сергей прекрасно это знаете!

Если же Вы считаете, что я не права, то укажите мне, хоть одну публикацию ОСБ, где бы говорилось, что Иисус не в прямом смысле архангел Михаил, «главный над ангелами ангел», а кто? Кто Он по Вашей трактовке? Если Агнец Он в том смысле, что принес себя в жертву, и в Библии об этом ПРЯМО НАПИСАНО, то каким образом Он может быть в переносном смысле Архангелом Михаилом? И где, самое главное, это написано, в журналах ОСБ? Очень хотелось бы прочитать! А ангел бездны Аваддон? Как в переносном значении Иисус может им быть? Вестником Бездны? Значит, по Вашему мнению Иисус — Вестник не Иеговы а Преисподни, Бездны?? Час от часу не легче? А самое главное, где в публикациях Общества это написано? Покажите хоть одну публикацию, где бы было написано, что Иисус — ангел не в прямом а в переносном смысле. Я такого никогда не читала.

Далее Вы пишите, что Свидетели Иеговы не срезу говорят людям о Михаиле и Аввадоне.

Ну, давайте, скажем честно, Сергей, Свидетели Иеговы вообще многое умалчивают  во время проповеди! Например, на вопрос человека «Что такое душа»? Как ответит любой Свидетель Иеговы? Душа — это сам человек! И все! И сразу тебе Иезаккеиль 18:20 Вот видите душа — смертна.

А потом начинаешь изучать с ними Библию, и уже потом, через время тебе скажут, что слово «душа» вообще-то имеет 3 или даже 4 значения: это жизнь, это кровь, это сам человек и это «внутренний мир человека». И вот вопрос, почему Свидетели Иеговы не говорят об этом честно и сразу? А потому, что тогда пришлось бы отвечать на вопрос «а кто решает когда и какое именно значение слова душа нужно подставлять?» И кто сказал, что у слова «душа» нет пятого значения «внутренняя сущность человека, фантом, которая и проявляет себя как раз через психические переживания и внутренний мир»? Но ведь Свидетели .Иеговы даже мысли такой не допускают душа это сам человек! Она смертна!» И все. Другой трактовки они категорически не приемлют. А ничего что стих из Иезаккеиля говорит на самом деле о человеке согревающем, который умрет, но не о других видах души! Кто имеет абсолютное право решать, какое из 4 значений нужно подставить? 10 мужичков из Бруклина, которые сами себя провозгласили КАНАЛОМ (покажите мне это слово в Библии, Сергей!)“Верного и благоразумного раба”? А как быть с трактовкой других таких же «рабов»? Признают ли Свидетели Иеговы за другими религиями право трактовать Библию и подставлять другие значения слова в "душа", на усмотрение других «рабов»? Скажите Сергей, только честно!

То, что Свидетели Иеговы многие свои учения скрывают, говорит только о том, что Свидетели используют не совсем честные методы во время проповеди! Именно так и поступают аферисты.

Что ж это за методы проповеди, если сначала тебе проповедник говорит, что Иисус — это Сын Бога, Слово Бога, Царь и Свет, а самое главное, Не ТРОИЦА, не ГОСПОДЬ БОГ. Именно это и является ключевой «истинной» Свидетелей. Потом, когда человека убедят, что Иисус не Бог, то  возникает вопрос «А кто же Он тогда если не Бог» И тут тебе рассказывают, что если не Бог, значит Архангел! Ну кем-то ж Он должен же быть! Если не Бог и не человек, значит кто? Остается Архангел. И не в символическом, а в самом ПРЯМОМ смысле! И сравнение с Агнцем, семенем и лозой  здесь совсем ни при чем.

 Ну а вот уже потом, примерно через год, когда человек привыкает считать Иисуса Архангелом, тогда ему  невзначай и подкидывают книжечку «Откровение его грандиозный апогей близок», где среди прочих «откровений» говориться о том что Иисус уже не архангел, а простой ангел Бездны Авадон! И естественно, Свидетели не любят об этом проповедовать и сильно рассказывать об этом неподготовленным заинтересованным.

Но разве можно такие методы проповеди назвать честными?

А на счет приведенных Вами ссылок…. Ну Сергей, честное слово, хватит уже Библию притяговать «за уши»! В книге Откровение 20 глава говоритя об АНГЕЛЕ! Об Анегеле, но не об Иисусе! Вы сами говорили, что нужно читать контекст Библии. Так давайте читать контекст! Окровение12:7-12 говорит, что МИХАИЛ архангел сбросил сатану с неба. Михаил, но не Христос! И когда это произошло? По учению Свидетелей осенью 1914 года. А теперь читаем Откровение 6:1-8. Когда по учению ОСБ выехали 4 всадника Апокалипсиса? Тогда же , в 1914 году! А теперь скажите мне, Сергей, логично ли предположить, что Иисус Христос выполнял одно задание, а Михаил — другое, и оба они действовали параллельно? Логично! Для меня логично. Вполне.

Далее, Если прочитать книгу Даниила 10: 13-14, то видно что Михаил называется «одним из первых князей» Значит есть другие первые князья равные Михаилу! Логично? А Иисус — во всем имеет первенство, Он уникален, нет подобного Ему! (Колосянам 1:18)

А если прочитать книгу Даниил 10:5,6; 16-21 и сопоставить описание этого мужа, подобного сыну человеческому с  Откровение1:13-17? Логично ли предположить, что это Иисус, и что к нему на помощь пришел архангел Михаил? По мне так вполне логично. И сразу хочу ответить на возможное возражение : да, я считаю, что Иисус вполне мог нуждаться в помощи Михаила и не смог победить демонов Сам. А почему? Да по той же причине, по которой можно вообще задать вопрос: а почему Иегова не убрал всех демонов одним Своим Словом, почему этому сыну человеческому необходимо было тратить кучу времени и бороться с демонами? Ответ: потому, что на все была воля Иеговы. Значит так надо было. И это тоже «контекст», Сергей!

Но факт, остается фактом: Иисус «настолько ПРЕВОСХОДНЕЕ АНГЕЛОВ, насколько СЛАВНЕЙШЕЕ ПРЕД НИМИ НАСЛЕДОВАЛ ИМЯ» (Евреям1:4) По-этому уже на основании этого стиха можно утверждать, что Иисус никак не может быть ни ангелом, ни архангелом, потому, что Он ПРЕВОСХОДНЕЕ всех их, по сути своей!

Далее Вы пишите:
"Даже российские СМИ, не религиозные, обжёвывают это. Очень выгодно на фоне нынешних гонений - мол, так им и надо, смотрите, во что они верят."

 И Вас это почему-то возмущает. Но задумайтесь, Сергей, а что если Авадон действительно Сатана, а не Иисус Христос? Вы уверенны, что это окончательная трактовка «Верного и благоразумного раба»? Вы уверенны, что изменений по этому учению больше не будет? А что если Авадон — действительно Сатана, а не Иисус? Что если Свидетели Иеговы ошиблись в очередной раз, как они ошибались уже не однократно?

Имеют ли люди право знать, о такой ошибке? И если СМИ хочет предупредить об этом, то почему Вас это возмущает, Сергей? Вы же, в конце-концов, считаете себя вправе, идти и называть других христиан блудницей Вавилоном Великим! И Вас не смущает тот факт, что суд принадлежит ТОЛЬКО ИЕГОВЕ И ИИСУСУ ХРИСТУ, но уж ни как не одному из Его рабов, которого Иегова даже еще и не поставил над всем имением своим, и не факт, что поставит! Там не менее, была компания в 2012 году — раздавали трактат «Уничтожение Вавилона Великого скоро!» И все Свидетели Иеговы считали своим долгом всучить этот трактат всем людям, любыми способами. И это у Свидетелей Иеговы считается нормальным. Теперь у меня вопрос: где обещанное уничтожение? Когда это «скоро» наступит? Опять ошиблись?!

И вот теперь СМИ решило предупредить людей о сатанинском учении Свидетелей Иеговы. Что тут такого? Имеют полное право как и Вы. Недаром Иисус сказал: «каким судом судите, таким и Вы будите судимы...» Что же получается, теперь уже не саранча жалит, а саранчу мир начал  кусать? ))

Ну и последнее, Ваше заявление

"В Откровении 1:10 нет слов "Я Альфа и Омега, первый и последний" из уст Иисуса. Это вставка. Современная текстология отвергает её. Во многих современных переводах её нет. Да, и вы не можете знать, было ли имя Иегова в оригинале или нет, ибо оригиналы не сохранились. Но это совсем другая тема."

Сергей, но ведь и Вы не можете этого знать тоже! )) Вы ведь тоже не можете доказать, что имя Иеговы вообще хоть где-то было в Новом Завете! В тех рукописях, в которых нет текста из Откровения 1:8 нет и имени Иеговы! И это факт. А все остальные разговоры на счет того употреблял ли Иисус имя Иеговы или нет — это все пустые, ничем не подтвержденные  разговоры. Для того, что бы точно знать — нужно задать этот вопрос самому Иисусу Христу, но Свидетели Иеговы учат, что Иисус сейчас ни с кем лично не разговаривает. Так что…

Факты остаются фактами. В Новом завете в самых древних рукописях 2-3 веков нет имени Иегова, и отсутствуют некоторые места из Библии, которые принято считать апокрифами, но тогда нужно назвать апокрифом и имя Иеговы в Новом Завете!

И точно так же, как если Вы считаете, что из-за какого-то заговора специально удалили из ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ РУКОПИСЕЙ Нового Завета имя Иегова, точно так же я могу предположить, заговор секты Арианцев, которые удалили из тех же рукописей некоторые тексты как-то Откровение 1:8. 

К тому же можно спорить до бесконечности, по поводу доверия к тем или иным рукописям. Например, такой вопрос: те рукописи, которое считаются самыми древними и в которых нет «апокрифического» текста из Откроаение 1:8 на самом ли деле они 100% не искажены? Вы точно в этом уверены, особенно в виду того что там нет имени Иеговы, а значит, следуя Вашим же рассуждениям, коррекции подверглись все без исключения рукописи! И Александрийский, и Синайский, и Ватиканский и Леннградский и все остальные кодексы. Если говорить о заговорах, и о том, что из всех рукописях оптом удалили имя Бога, то где гарантия, что не откорректировали и еще какие-нибудь стихи? И кто теперь знает, может быть рукопись 3-го века более достоверна, чем более древняя рукопись? Откуда ним знать кто и какую конкретно рукопись переписывал, кто ее правил и кто ее сохранил? На сегодняшний день у нас нет оригинальных текстов Нового Завета. То что есть — это в любом случае перевод перевода. Да, согласна, самые ранние рукописи дошедшие до нас сделаны, при жизни апостолов Иисуса. Но опять таки, если апостолы были живы и при этом позволили, что бы из рукописей удалили Имя Иегова (при их жизни), то тогда либо сами апостолы были в сговоре против Имени Иеговы либо они не считали те рукописи, 2-го века достоверными. А что тогда достоверно? Рукопись 3-го века с апокрифами или может Библия оккультиста Иоханнеса Гребера с которой и было переписано имя Иеговы в перевод Нового Мира? Кто имеет право это решать? Только Свидетели Иеговы с 10-ю старичками из Бруклина? А всему остальному населению планеты Земля нужно безоговорочна принять их «истину»? А если не согласны — значит Блудница «Вавилон Великий»?

Екатерина
13:41 15.06.2018
И еще: нашла интересный стих: Римлянам 16:20 Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре. Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами! Аминь.

Так кто сокрушит сатану: Иисус или Иегова? Семя поразит састану в голову, ангел свяжет его и засунет в безну, а Иегова сокрушит сатану под ногами нашими... и какой вывод, Сергей? Кого с кем объединять? Иеговус архангелом
Михаилом? Или Иисуса с ангелом бездны или Иегова и Иисус это одно и то же? Как трактовать, Сергей?

Сергей
14:57 15.06.2018
Сильно много слов. Женщина! Что тут сказать? За личной неприязнью вы ничего не поняли. Не вижу смысла что-то доказывать. "10 старичков" и т. п. - это неуважение. Скажу вам честно, вы имеете право толковать Библию как хотите, и верить во что хотите. Кто вам сказал, что мы вам это запрещаем? Не путайте личные убеждения и уважение к праву иметь другим свои убеждения.
Да, и читайте внимательнее. Не 8-й, а 10 стих. И не весь текст, а только фраза. Впрочем, это уже не важно...


Екатерина
15:56 15.06.2018
Тоесть по существу Вам сказать нечего, я так понимаю. 10- старичков, а что тут неуважительного? Я что ли виновата что-ли что они старички? )) Я только не понимаю, на каком основании они сами себе присвоили право трактовать Библию, при этом ошибаясь чуть ли не в каждом учении?
Первый старичек был Чарьлз Рассел и у него выл "истинный свет". В том смысле что он сам себя в одном лице назвал "Верным и благоразумным рабом". Потом после его смерти ВИБРом стал коллективным,состоящим из n-ного кол-ва помазанников, а теперь "сияние света еще стало более полным" ,таким, что почти вернулось к первому пониманию.Только вместо 1 старичка их оказалось 10. а теперь уже 7! И после того как они стали ВИБРом и пошла "жара" в организации! Сколько за последние 10 лет сколько изменений в учениях произошло. И ладно бы толковых, а то  "род сей" был один, а теперь он уже раздвоился! Это ж надо в одном слове "Род" увидеть 2 поколения людей!
Иисус Христос воцарился,но на престол не воссел! А где же Он сидит тогда? На стуле или где?  Как можно серьезно к этому относиться?
А за то что назвали меня Женщинойс большой буквы- спасибо! ))
Сергей
21:52 15.06.2018
Если у вас своя вера, то и интересуйтесь своей верой. Откуда такая осведомленность о нашей вере? Правда, весьма ограниченная и перекрученная. Может вы из бывших? Тогда разговор окончен. Да, кстати, большая буква, потому что заглавная, начало предложения. Впрочем против вас, и вашего пола я лично ничего против не имею.
Екатерина
10:47 16.06.2018
Тоесть интересоваться Вашей верой мне нельзя? А кто мне это запретит? И еще интересно, а что Вы имеете против бывших?
Екатерина
11:03 16.06.2018
И вообще, если не хотите, что бы люди интересовались вашей верой, тогда и Вы прекратите проповедовать! А  то пришли ко мне в 1994 году "Свидетели Иеговы" с вопросом "почему вы верите в Троицу? Троицы в Библии нет, докажите, что Бог Троица!"
Кто дал Вам право влазить в чужую веру и ломать ее, пользуясь незнанем Библии обычных людей?
А теперь Вы спрашиваете меня, откуда у меня осведомленность о Вашей вере. Да оттуда и осведомленность. Я не просила Свидетелй Иеговы ко мне приходить. А раз пришли, и влезли в мой дом с изучением книжечек своих под видом "Изучения Библии", будьте добры отвечать за свои учения тоже.  И не указывайте мне сейчас, какой верой мне интересоваться. Не во времена Инквизиции живем!