Иисус Христос - ангел бездны Аваддон?

Создано: 24.10.2013, Автор: www.everbible.com 22497 48
Иисус Христос - ангел бездны Аваддон?

"Но вы не так познали Христа"
Ефесянам 4:20

   Рассматривая учения «Свидетелей Иеговы», можно увидеть множество доктрин, относительно которых идут дискуссии. Сейчас «Свидетели Иеговы» имеют противоречивые учения об Иисусе Христе, присваивая Ему различные статусы и звания, которые Ему не присущи. Одним из самых ярких высказываний, является заявление, что Христос это ангел Аваддон, то есть Он является ангелом губителем, о котором говорится в книге Откровение. Об этом Общество Сторожевой Башни (ОСБ) пишет так: «Это необычайный поход, который будет увековечен навсегда. Насекомые волна за волной, главным образом, саранча, разрушают землю. Что означает это? Откровение 9:1–12 также говорит о нашествии саранчи, посланной Иеговой через „царя, ангела бездны“, который есть не кто иной, как Иисус Христос. Его имена Аваддон (по-еврейски) и Аполлион (по-гречески) означают «Разрушение» и «Разрушитель». Эта саранча представляет помазанный остаток христиан, который теперь, во время дня Господа, идет вперед, чтобы разорять пастбища так называемого христианства, полностью разоблачая ложную религию и провозглашая возмездие Иеговы над ней» (Сторожевая башня, 1992 год, стр.11). В данном высказывании видим, что ОСБ прямо называет Иисуса Христа Аваддоном, который есть разрушитель и ассоциируется со смертью. Но всякое подобное утверждение нужно рассматривать в рамках Библии и должное учение не будет противоречить ей.
   Перед тем как мы рассмотрим данное учение во свете Библии, нужно посмотреть на хронологию его изменений в ОСБ в прошлом. Это важно потому, что всякое изменение учений в ОСБ трактуют как «Новый свет», однако новый свет никогда не приведет к старому учению, потому что оно становится яснее с каждым днем. Посмотрим, что думал об Аваддоне основатель ОСБ - Чарльз Рассел, который написал так: «Имя которого на еврейском языке – Авадон и он в полнее точно «губитель»- 2 Коринфянам 4:4. Но на греческом языке его имя Аполлион, что означает разрушитель. Но на простом английском языке это имя сатана, дьявол» (Окончательная мистерия, 1918 год, стр.159). Отсюда видно, что в начале XX века Общество считало, что Аваддон - сатана и аргументировало это тем, что значение данного имени является «губитель». Это был первый свет на личность Аваддона в ОСБ.
   Позже данное учение радикально изменилось и об Аваддоне ОСБ пишет так: «Слово Аваддон происходит от еврейского губитель и применено к Иегове, Которой Единственный что «может спасти и погубить». Иегова уничтожит тех кто ненавидит Его» (Свет т.1, 1930 год, стр.145). Отсюда видим, что Аваддон вместо сатаны становится Иеговой. Однако такая несуразность просто недопустима, потому что под «Иеговой» ОСБ подразумевает Бога Отца, Который никак не может быть Аваддоном, хотя бы потому, что Аваддон описан как ангел, а не Бог. Еще Аваддон имеет все противоположные качества, чем Бог. Данный случай является интересным, потому что получается, что «Свидетели Иеговы» некоторое время считали, что они поклоняются ангелу губителю.
   После некоторого времени ОСБ осознала всю несуразность своего учения, и приняло новое понимание ангела губителя, о котором они пишут так: «Этот вывод полностью соответствует книге Откровение 9:11: «Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.». Иисус Христос и есть этот Царь и по существу Он руководит Его организацией, и Он приносит наказание, которое является злом для сатанинской организации» («Иегова», 1934 год, стр.44). Здесь видим, что титул ангела губителя принимает Иисус Христос, основная задача которого это губить и разрушать. Данная позиция является современной позицией «Свидетелей Иеговы», но важно отметить, что так было не всегда, и настал момент, когда произошел возврат от «Нового света» к «старому» и об Аваддоне опять заговорили как о негативной личности, о чем ОСБ пишет: «Даже при развлечении, хобби и спорте нам нужно сохранять должное равновесие и остерегаться предаваться причудам и прихотям мира. Во всех этих областях было бы хорошо помнить о мудрых словах из Притчи 27:20: «Преисподняя [шеол, НМ] и Аваддон [место уничтожения, НМ] — ненасытимы; так ненасытимы и глаза человеческие». Нам действительно нужно проявлять самообладание, чтобы в попытке удовлетворить свои глаза не подвергнуть себя опасности в духовном отношении» (Сторожевая башня, 1986 год, стр.13). В данном высказывании видим сравнение прихотей мира и ненасытимость Аваддона, показывая к нему негативное отношение, а также упоминая его в одном контексте с преисподней. Здесь предостерегается, что опасно быть таким же как Аваддон, никогда не насыщаясь тем, что имеешь. Если в данном контексте подразумевать Христа, тогда получается, что ОСБ показывает Его в негативном образе и призывает не подражать Ему. В противном случае произошел возврат к «старому» и более тусклому «свету», которое никак не согласуется с «прогрессирующей истиной», о которой так много заявляет ОСБ. Данное учение о Христе, которого ОСБ называет Аввадоном, после 1992 года не менялось и до сих пор это учение является официальной позицией ОСБ.
   Теперь посмотрим с Библейской точки зрения на личность Аваддона для понимания того, насколько правильным является данное учение. Первое на что мы обратим внимание так это на саму личность Аваддона, которую нам раскрывает Иоанн в книге Откровение, где он пишет: «Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион» (Откровение 9:11). В данном тексте Иоанн называет Аваддона «ангелом бездны» из чего ясно, что Аваддон это ангел, который напрямую связан с бездной и является царем над саранчой, которая призвана вредить людям. Если слуги ангела бездны должны вредить людям, значит это его основная задача. В другом тексте мы можем увидеть характер Аваддона, о котором написано: «Преисподняя и Аваддон - ненасытимы; так ненасытимы и глаза человеческие» (Притчи 27:20). В этом тексте видно, что Аваддон ненасытим и изображается неразрывным с преисподней. Более того сказано о том, что он не имеет мудрости, а только слышал о ней, о чем написано так: «Откуда же исходит премудрость? и где место разума? 21 Сокрыта она от очей всего живущего и от птиц небесных утаена. Аваддон и смерть говорят: ушами нашими слышали мы слух о ней» (Иов 28:20-22). Данный текст показывает не только, что Аваддон лишь слышал о мудрости, и она от него утаена, но также изображается неразрывно со смертью. Также нужно сказать, что Аваддон означает «губитель» и потому он всегда неразрывен со смертью и преисподней. В итоге мы видим, что Аваддон это ангел бездны, который ненасытим, лишь слышал о мудрости, является губителем и царем над существами, которые должны вредить людям.
   После того как мы рассмотрели, что говорит Библия об Аваддоне, посмотрим на то, что в ней говорится об Иисусе Христе. Первое на что обратим внимание, так это на текст Библии в котором сказано: «ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано» (Колоссянам 1:16). Здесь видим, что Иисус Христос назван Создателем всего что существует. Более того, Создатель пришел в мир чтобы спасти его, о чем написано так: «ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь» (Луки 2:11). Отсюда видим, что Христос есть Спаситель мира и пришел дать нам вечную жизнь, о чем написано так: «Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его» (1-е Иоанна 5:11). Данный текст говорит, что Христос ассоциируется с жизнью вечной, так как она находится в Нем. И не только вечная жизнь находится во Христе, но всякая мудрость, о чем написано так: «а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость» (1-е Коринфянам 1:23,24). Данный текст показывает, что Иисус Христос есть Божья сила и Божья премудрость, Которую распяли на кресте. Более всего сказанного, Христос назван Богом, что видно в тексте: «их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5). И напоследок нужно сказать, что Иисус Христос является примером для всех людей, о чем Он говорит: «возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим» (Матфея 11:29). Здесь видим, что Христос оставил нам пример кротости и смирения, как и мы должны поступать.
   Сравнивая все, что сказано в Библии о Христе и об Аваддоне, нужно отметить, что нет никакого сходства между ними, но зато есть множество противоположностей. Эти различия можно изобразить в виде таблицы:

Аваддон Иисус Христос
Апполион - «разрушитель»
(Откровение 9:11)
Создатель всего
(Колоссянам 1:16)
Аввадон - «губитель»
(Откровение 9:11)
Спаситель
(Луки 2:11)
Смерть
(Иов 28:20-22)
Вечная жизнь
(1-е Иоанна 5:11)
Не имеет мудрости
(Иов 28:20-22)
Христос есть премудрость Божья
(1-е Коринфянам 1:23,24)
Ангел бездны
(Откровение 9:11)
Сущий над всем Бог
(Римлянам 9:5)
Ненасытим
(Притчи 27:20)
Кроток, смирен и пример для подражания
(Матфея 11:29)
Царь над мучителями людей
(Откровение 9:3-11)
Взял на Себя наказание людей (Исайя 53:4,5)
Помощник в страданиях (Евреям 2:18)

   Все это показывает, что «Свидетели Иеговы» почитают ангела бездны и более того называют себя его воинством. Это свидетельствует о сатанинской идеологии ОСБ, которая учит, что Иисус Христос является ненасытимым разрушителем и губителем. Такое учение является не просто антибиблейским, но носит самый сатанинский характер. Библия говорит, что Иисус Христос для всех является Спасителем и добрым Пастырем, хотя и будет Он судить мир, но Он долготерпит и не желает, чтобы кто-то погиб. Данное учение лишний раз подчеркивает, что ОСБ является не организацией Бога, а обществом сатаны, которое пытается придать Христу самые негативные качества.

Оставить коментарий


Сергей Христосенко
06:04 16.02.2014
К сожалению, автор этой статьи плохо понимают, кто такие Свидетели Иеговы, которые идут за Аваддоном - ангелом бездны - сатаной. Согласно текста из книги Откровения гл.9 они являются саранчой из бездны, которая нападает на людей, желающих иметь, но не имеющих печатей божьих на челах - Откровение 9:3 "И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих."
 Поэтому важнее то, как сатана обманул миллионы людей, которые попали в ряды Свидетелей Иеговы и стали послушным орудием в руках сатаны-Аваддона, а не то, что Иисус Христос не имеет к Аваддону никакого отношения, что и так ясно при внимательном чтении Библии.
www.everbible.com
23:31 16.02.2014
Сергей Христосенко, автор данной статьи довольно хорошо знает доктрины ОСБ и имел с ними множество дискуссий. Многие "Свидетели Иеговы" верят как раз в то, что Иисус Христос это Аввадон, а также им в Библии не видно, что может быть иначе. Поэтому данная статья в первую очередь показывает разницу между Спасителем и губителем.
Сергей
22:22 08.08.2014
Уважаемые учредители сайта!
       Мне показалась примечательной фраза в вашем ответе Сергею Христосенко: " Многие "Свидетели Иеговы" верят как раз в то, что Иисус Христос это Аввадон, а также им в Библии не видно, что может быть иначе". 
      Знаете, а ведь эту фразу можно переделать и в обратную сторону. Многие считают, что Аваддон является дьявольским ангелом, и им никак не видно, что может быть иначе. Вы сами утверждаете, что имели со Свидетелями Иеговы множество дискуссий. Если вы обсуждали именно эту тему и свидетели вас внимательно слушали, то по крайней мере в вашем лице они видели, что кто-то считает иначе. А ведь это не та тема, которую Свидетели Иеговы начинают обсуждать, что называется "с порога". Уверен, что этот вопрос подняли вы, а не свидетели. Зачастую эту тему используют, чтобы показать: "Смотрите, в какие ужасные вещи верят Свидетели Иеговы!" И люди говорят:"Какой кошмар!"
   Что касается статьи, то она не совсем, на мой взгляд, объективна. Вы не приводите аргументы Свидетелей Иеговы, а только ссылаетесь на выдержки из публикаций разных лет. Так же ваши библейские комментарии зачастую не учитывают контекст и общее повествование Библии.  Хотелось бы сделать несколько замечаний.
     1. Во-первых мы не срываем, что во времена Рассела наше понимание книги Откровение было ограниченным. И сейчас мы имеем более ясное понимание.
          2. Во-вторых я не вижу возврата к старому пониманию. Статья из "Сторожевой башни", на которую вы ссылаетесь обсуждает не видение из Откровения, а Притчи 27:20. Наличие слова "Аваддон" в Синодальном переводе не указывает, что здесь говорится о том же, что и в Откровении. Вы же, когда всякий раз встречаете в Библии термины "слово" или "сын", не заключаете, что здесь речь идёт об Иисусе. Даже слово "Христос" (Помазанник) в Писании относится к разным личностям. Даже персидского царя Кира Иегова Бог называет своим помазанником (Исаия 45:1)! В других переводах слово "Аваддон" в Притчах 27:20 не транслитерируется, а передаётся по смыслу: "То, что хотят люди, похоже на могилу. Там, где смерть и разрушение, всегда есть место", Современный перевод; "Шео'л и место уничтожения ненасытны, ненасытны и глаза человека", Перевод нового мира. Даже в "Библии короля Якова" используется слово "destruction" (уничтожение). Никакой, кроме как лингвистической, связи в этих текстах нет. 
          3. Говоря, что задача саранчи из видения - вредить людям, вы не упоминаете важную деталь - каким именно людям вредит саранча: "И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих" (Откровение 9:4). 
         4. И наконец, говоря что понятия "Спаситель" и "Губитель" полностью противоположны и не имеют ничего общего, вы глубоко заблуждаетесь. Например об Иегове в Иакова 4:12 сказано: "Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить (πλλυμὶ)". Иисус сказал: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить (πλλυμὶ) в геенне" (Матфея 10:28). Примечательно, что в Синодальном переводе местоимения "Того" и "Кто" пишутся с большой буквы. Переводчики были уверены, что речь идёт о Боге. О Сыне Бога сказано: "Жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого" (Исаия 11:4); "И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего" (2 Фессалоникийцам 2:8); ""Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника" (Псалом 2:6 - 9). В какой роли здесь выступает Иисус?
    Ответ прост - для нечестивых людей и для сатаны с его демонами Иисус выступает как губитель. Для праведных, уповающих на Иегову, Иисус - Спаситель!
www.everbible.com
21:41 09.08.2014
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 21:42 09.08.2014
Сергей, ответ на Ваши замечания:

1. Понимание Библии у "Свидетелей Иеговы" зависит от мнения руководства организации, а не от понимания истины. Доктрина про "новый свет", это фальсификация. Если Вы не согласны, тогда скажите, может ли "новый свет" делать возврат к предыдущей доктрине?

2. Просим Вас быть более внимательными к тексту Библии, так как еврейское слово "Аваддон" оставлено без перевода и написано с заглавной буквы, как имя, не только в Синодальном переводе, но во многих других, и даже в еврейском переводе Мосад рав Кук, где написано так: "Преисподняя и Аваддон – ненасытимы, и глаза человека ненасытимы" (Мишлей 27:20). Здесь евреи зная особенности своего языка дают перевод данному слову как имя, а не как обычное явление. Аваддон в данном тексте не является термином, а является именем. На каком основании строится утверждение, что Аваддон в указанном тексте не относится к Аваддону в Новом Завете?

3. Вопрос о саранче из бездны мы не затрагивали детально в данной статье. Однако нужно сказать, что в журнале Сторожевая башня от 1 мая 1998 года, в статье "День Иеговы близок" написано о саранче так: "И в Иоиля 1:6 и в Откровении 9:7 саранча символизирует народ Бога". То есть "Свидетели Иеговы" поставили знак равенства между саранчой описанной пророком Иоилем и описано в книге Откровение. И здесь видим слова пророка Иоиля, которые позволяют нам сделать вывод о саранче, а именно: "Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок —  день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов. Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него. Вид его как вид коней, и скачут они как всадники; скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве. При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют. Как борцы бегут они и как храбрые воины влезают на стену, и каждый идет своею дорогою, и не сбивается с путей своих. Не давят друг друга, каждый идет своею стезею, и падают на копья, но остаются невредимы. Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на домавходят в окна, как вор. Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет. И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?" (Иоиль 2:1-11). Данный текст говорит насколько губительным является народ, который ассоциируют с собой "Свидетели Иеговы". Здесь говорится, что этот народ будет вредить народу Божьему, за что с ним произойдет следующее: "И пришедшего от севера удалю от вас, и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его — в море восточное, а заднее — в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла" (Иоиль 2:20). Если "Свидетели Иеговы" себя ассоциируют с саранчой из текста пророка Иоиля, тогда они являются врагами Божьего народа, за что Бог их уничтожит. Здесь нужно или признать ошибочность такой ассоциации и что Сторожевая башня ошиблась, или принять, что "Свидетели Иеговы" - враги настоящему Божьему народу.

4. Называть Иисуса Христа Аваддоном - преступление, потому что в книге Откровение четко сказано, что представляет из себя Аваддон: "Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион" (Откровение 9:11). Слово "Ангел" переводится с древнегреческого языка как "посланник", то есть в данном тексте Аваддон - посланник бездны. То есть получается, что "Свидетели Иеговы" учат, что Иисус Христос является посланником бездны, но это противоречит тому, что говорит Библия о Христе. Библия не говорит о том, что Иисус Христос - губитель или посланник бездны, но тому что Он будет судить мир. Судить мир и быть ангелом вредителем, это разные понятия, и не нужны их путать. То что Бог может убить не означает, что с Ним можно ассоциировать темные силы. Например, сатана является убийцей и губителем, тогда по логике, что Бог может убить означает, что Бог - это сатана. Так "Свидетели Иеговы" дошли, что негласно служат сатане. Здесь нужно либо признать свою ошибочность, либо признать, что "Свидетели Иеговы" являются слугами сатаны.
Сергей
16:33 15.08.2014
www.everbible.com,
   1. Вы в такой манере представляете "зависимость СИ от мнения руководства организации", что создаётся некое негативное отношение к этому. Неужели я хоть раз сослался на мнение "руководства" в комментариях? Я пользуюсь Писанием, Словом Бога. Если само наличие руководства вы считаете чем-то плохим, то согласно Библии, Бог всегда пользовался отдельными людьми для руководства и наставления своего народа (Числа 9:23; Неемия 8 глава; Деяния 15 глава). Если у вас не так, то у вас не по Библии.
   Чтобы говорить о возврате к предыдущему пониманию, нужно приводить честные аргументы. Если бы в более позднем объяснении ОТКРОВЕНИЯ 9 ГЛАВЫ  было прежнее толкование того, кто такой Аваддон и Аполлион, то тогда другое дело. Но вы создали "гибрид" из разных текстов и приписали его, почему-то, нам.
   2.Напрасно вы ссылаетесь на какую-то, чуть ли ни сверхъестественную способность евреев понимать древнееврейский текст. Например в приведённом вами переводе Давида Йосифона (Мосад рав Кук) хорошо известное мессианское пророчество передано так: "Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом" (Исаия 9:5). К чему такое зашифрованное имя? Может быть раввин Йосифон просто хотел уйти от щекотливого вопроса - "В каком смысле Мессия является "крепким Богом"?" Я этот пример привёл для того, чтобы показать, что решение переводчика часто зависит от его субъективного мнения, а не от особого знания языка. Кто-то переводит "Аваддон", а кто-то "место уничтожения". Между прочим в "Современном русском переводе РБО" слово "Шеол" (преисподняя) тоже с большой буквы. Неужели Шеол - это личность? А смысл этого стиха простой - подобно тому как смерть и место, куда идут умершие безграничны, ненаполнимы (ненасытимы), такие же глаза у жадного человека. Это просто метафора, характерная для поэтических книг.
   3. Если погрязших в грехах пьяниц вы называете "народом Бога", то да, именно такому "народу Бога" вредит саранча. Вред, между прочим, целенаправленный - Иегова призывает грешников раскаяться. Если они это сделают, тогда Бог  будет благословлять и защищать их. Именно из этой части пророчества вы взяли цитату 2:20. Между прочим в 2:11 саранча называется воинством Бога, поэтому под врагами раскаявшегося народа Бога подразумевается не воинство Иеговы. Кстати деятельность Свидетелей Иеговы на это и направлена - призывать людей, в т. ч. и тех, кто считает себя христианами, но погрязли в ложных учениях и грехах, раскаяться и обратиться к истинному Богу - Иегове.
   4. Вы однобоко переводите выражение "Ангел бездны". Разве Ангел  из Откровения 20:1, 2, не ангел бездны? Но в каком смысле? Он имеет власть над бездной. Он туда отправляет, он оттуда может и освободить, как из темницы (стих 7). Луки 8:31, показывает, что Иисус имеет такую власть над бездной. 
   Вы обвиняете нас в преступлении, но задумайтесь, а что, если вы не правы? Не спешите. Разберитесь. Призыв из Иоиля 2:12 - 14 ещё в силе!
Александр
10:42 22.09.2014
Сергей, свидетелям И. и в частности Сергею, пожелал от себя добавить , некоторый смысловой вес , видиния в рамках библии ,того кем может являтся Аввадон. предлагаю связать трубы и язвы , № 1 труба-  №1 язва, №2 труба - №2 язва, и т.д.... явно видно связь и смысловое дополнение . главное внимание соредоточте на № 5 трубе и той же язве , думаю очень логично убедиться , в том ,кто такой аввадон , или эта одинокая падшая звезда, которую так, собственно называет кн. Откровение , исходя из этой дополнительной информации .
Сергей
20:03 23.09.2014
Александр ,
     Спасибо за дополнительную информацию. Действительно между трубами и язвами есть определённая связь. Воинство Аваддона причиняет вред людям, у которых нет на лбу печати Бога, т. е. врагам Бога (8:4). Язва пятого ангела направлена против престола зверя и причиняет вред людям, проклинающим небесного Бога. Судя по всему это те же враги Бога, имеющие совсем другую печать (16:2). Кажется Аваддон и ангелы с чашами осуществляют одно дело - исполняют приговоры Бога над нечестивыми. Хотя и есть кажущееся сходство между 8:10 и 9:1, но это разные звёзды. Они связаны с разными трубами и играют разные, противоположные роли (сравните Исаия 14:12 и Откровение 22:16). 
Михаил
18:19 06.02.2015
Сергей,  К тому ,что говорит Сергей, добавлю следующее:                                        Если допустить, что ангел бездны-это Сатана, а саранча-это его полчища(как утверждает Сергей Христосенко),то вредят они только тем, у кого нет печати Бога, т.е. себе подобным противникам Божиим  согл. откровение 9:4 . В то время как изначально миссия  Дьявола- вредить братьям Христа ,как например сказано в Иоанна8:44; 1петра5:8
 

Виталий
01:57 01.12.2015
Сергей:
Уважаемые учредители сайта!
       Мне показалась примечательной фраза в вашем ответе Сергею Христосенко: " Многие "Свидетели Иеговы" верят как раз в то, что Иисус Христос это Аввадон, а также им в Библии не видно, что может быть иначе". 
      Знаете, а ведь эту фразу можно переделать и в обратную сторону. Многие считают, что Аваддон является дьявольским ангелом, и им никак не видно, что может быть иначе. Вы сами утверждаете, что имели со Свидетелями Иеговы множество дискуссий. Если вы обсуждали именно эту тему и свидетели вас внимательно слушали, то по крайней мере в вашем лице они видели, что кто-то считает иначе. А ведь это не та тема, которую Свидетели Иеговы начинают обсуждать, что называется "с порога". Уверен, что этот вопрос подняли вы, а не свидетели. Зачастую эту тему используют, чтобы показать: "Смотрите, в какие ужасные вещи верят Свидетели Иеговы!" И люди говорят:"Какой кошмар!"
   Что касается статьи, то она не совсем, на мой взгляд, объективна. Вы не приводите аргументы Свидетелей Иеговы, а только ссылаетесь на выдержки из публикаций разных лет. Так же ваши библейские комментарии зачастую не учитывают контекст и общее повествование Библии.  Хотелось бы сделать несколько замечаний.
     1. Во-первых мы не срываем, что во времена Рассела наше понимание книги Откровение было ограниченным. И сейчас мы имеем более ясное понимание.
          2. Во-вторых я не вижу возврата к старому пониманию. Статья из "Сторожевой башни", на которую вы ссылаетесь обсуждает не видение из Откровения, а Притчи 27:20. Наличие слова "Аваддон" в Синодальном переводе не указывает, что здесь говорится о том же, что и в Откровении. Вы же, когда всякий раз встречаете в Библии термины "слово" или "сын", не заключаете, что здесь речь идёт об Иисусе. Даже слово "Христос" (Помазанник) в Писании относится к разным личностям. Даже персидского царя Кира Иегова Бог называет своим помазанником (Исаия 45:1)! В других переводах слово "Аваддон" в Притчах 27:20 не транслитерируется, а передаётся по смыслу: "То, что хотят люди, похоже на могилу. Там, где смерть и разрушение, всегда есть место", Современный перевод; "Шео'л и место уничтожения ненасытны, ненасытны и глаза человека", Перевод нового мира. Даже в "Библии короля Якова" используется слово "destruction" (уничтожение). Никакой, кроме как лингвистической, связи в этих текстах нет. 
          3. Говоря, что задача саранчи из видения - вредить людям, вы не упоминаете важную деталь - каким именно людям вредит саранча: "И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих" (Откровение 9:4). 
         4. И наконец, говоря что понятия "Спаситель" и "Губитель" полностью противоположны и не имеют ничего общего, вы глубоко заблуждаетесь. Например об Иегове в Иакова 4:12 сказано: "Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить (πλλυμὶ)". Иисус сказал: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить (πλλυμὶ) в геенне" (Матфея 10:28). Примечательно, что в Синодальном переводе местоимения "Того" и "Кто" пишутся с большой буквы. Переводчики были уверены, что речь идёт о Боге. О Сыне Бога сказано: "Жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого" (Исаия 11:4); "И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего" (2 Фессалоникийцам 2:8); ""Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника" (Псалом 2:6 - 9). В какой роли здесь выступает Иисус?
    Ответ прост - для нечестивых людей и для сатаны с его демонами Иисус выступает как губитель. Для праведных, уповающих на Иегову, Иисус - Спаситель!
Иисус нигде в Библии не называется губителем. К тому же нигде не говорится что Он упал с неба, напротив о сатане говорится, что был низвержен на Землю Откровение 12:9. Саранча призвана причинять мучения людям, а не просто вред. Нигде в Библии не говорится, что Иисус мучает людей. Также она причиняет мучения людям не имеющим печати Божией, кроме 144000 Откровение 7:4. Мне кажется Сергей, что вы пытаетесь защитить позицию организации в этом вопросе. а не свою веру.
Сергей
11:06 19.12.2015
Виталий:
Иисус нигде в Библии не называется губителем. К тому же нигде не говорится что Он упал с неба, напротив о сатане говорится, что был низвержен на Землю Откровение 12:9. Саранча призвана причинять мучения людям, а не просто вред. Нигде в Библии не говорится, что Иисус мучает людей. Также она причиняет мучения людям не имеющим печати Божией, кроме 144000 Откровение 7:4. Мне кажется Сергей, что вы пытаетесь защитить позицию организации в этом вопросе. а не свою веру.
Спасибо за ваш уважительный комментарий. Дело в том, что по поводу поднятых вами утверждений, я уже давал выше комментарии., в т. ч. и в том, который вы цитируете.Прочитайте, пожалуйста внимательней.