Омовение ног

Создано: 24.06.2014, Автор: www.everbible.com 21575 60
Омовение ног

"...Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!"

Евреям 9:14


   Одним из ярких и очень важных учений Иисуса Христа является постановление о Причастии, которое символизирует Его страдания и смерть ради спасения грешников. Во время своей последней вечери с учениками, незадолго до распятия, Иисус Христос совершил омовение ног своим ученикам, о чем в Библии написано: «Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,  встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался. Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан» (Иоанна 13:3-5). Это был особенный момент, когда Больший по положению и статусу начал служить меньшим, и унизил Себя до уровня раба, показывая пример как нужно поступать со своими ближними. Однако Адвентисты седьмого дня, как и некоторые пятидесятники, подражают примеру Иисуса Христа в буквальном смысле слова, совершая омовение ног в день Причастия. Нужно сказать, что в буквальном омовении ног своим ближним нет ничего плохого, однако проблема появляется тогда, когда этот «обряд» возводят в доктринальные рамки и считают обязательным. Так омовение ног является одним из принципов веры церкви АСД, который звучит так: «Мы верим, что это постановление Христа является обязательным для всех христиан (Иоан.13:14-15,17). Это служение, которое учит смирению, и которое установлено Иисусом, не является иудейским преданием или восточным обычаем, а новой заповедью. Это видно из поведения Петра и других учеников, которые вначале сопротивлялись. Обычное омовение ног всегда совершалось у дверей дома, и такое омовение не вызвало бы никакого удивления у учеников. «Ты не знаешь, что Я делаю теперь, но уразумеешь после». Эти слова Христа подтверждают, что омовение ног – акт святой и его нужно совершать не духовно, а буквально. В Иоан.13:17 блаженными называются все те, кто следует примеру Иисуса в омовении ног». Отсюда видно, что Адвентисты седьмого дня учат, что омовение ног является обязательным актом, который они совершают в день Причастия.

   Адвентисты придают особую важность акту омовения ног, который оказывает влияние на спасение человека и прощение грехов.  Они считают, что омовение ног является также актом, который способствует удалению грехов, о чем они говорят: «Понимание омовения ног как символа прощения грехов, совершенных после крещения, отчасти объясняется употреблением слова катарос в данном стихе. Близкое по значению слово также встречается в 1 Ин. 1:7–9, где явно говорится о прощении греха посредством Крови Иисуса. Хотя грех явно не упоминается в Ин. 13:10, его присутствие подразумевается. Идея прощения греха, совершенного после крещения, вполне соответствует эмоциональным словам Иисуса в Ин. 13:8, где Петру сказано, что он не будет иметь части с Иисусом, если его грех, совершенный после крещения, не будет удален посредством омовения ног» (Настольная книга по теологии. Библейский комментарий АСД, Том 12).  Данное утверждение базируется на текстуальном анализе древнегреческого текста Нового Завета и подкрепляется словами Иисуса Христа из текста Иоанна 13:8. Нужно отметить, что адвентисты также признают то, что Иисус Христос оставил пример смиренности для Церкви, но при этом выделяют особую важность омовения ног для буквального исполнения. Это буквальное омовение ног подкрепляется словами Иисуса Христа: «Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам» (Иоанна 13:14,15). Также серьезным заявлением является то, что отказ от омовения ног истолковывается как добровольный разрыв со Христом, о чем адвентисты говорят: «Из Ин. 13:14 также становится ясно, что Христос заповедал Своим ученикам, как апостолам, так и более широкому кругу верующих в Церкви, омывать друг другу ноги. Омовение ног должно выражать жертвенную любовь верующего к своим ближним.  Упорный, своевольный отказ от участия может быть истолкован как добровольный разрыв с Христом (13:8)» (Настольная книга по теологии. Библейский комментарий АСД, Том 12).  Такое заявление показывает, что омовение ног влияет на спасение, так как отказ от него является разрывом со Христом, что в свою очередь означает потерю спасения. Из этого следует, что все христиане, отказавшиеся от совершения «обряда» омовения ног, теряют свою связь со Христом, что в конечном итоге является потерей спасения. Таким образом, адвентисты выделяют особую важность «обряда» омовения ног, которое приводит к очищению от грехов, и при этом является обязательным для спасения. Однако подобные заявления нужно рассмотреть во свете Библии, которая отражает Божью волю.

   Перед началом Библейского анализа доктрины об омовении ног, посмотрим, что говорит Библия о том событии, когда Иисус Христос омыл ноги ученикам: «Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.  Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги? Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.  Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною. Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.  Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все» (Иоанна 13:5-10). Здесь видим важность события, когда Иисус Христос должен был омыть ноги ученикам, чтобы подать им пример. Адвентисты берут за основу случай с Апостолом Петром, когда тот не хотел, чтобы Учитель омыл ему ноги, где адвентисты указывают на важность самого «обряда». Кроме этого, адвентисты для защиты этой доктрины усиливают ее текстом Иоанна 13:14. Но здесь нужно разобраться, почему Иисус Христос совершил именно омовение ног своим ученикам, и сделал акцент на том, что они должны омывать ноги друг другу? Дело в том, что в древности в еврейском народе совершалось омовение ног каждый день, так как основная обувь тогда была – сандалии, и ноги становились грязными каждый раз, когда человек ходил по улице. Бедные люди омывали ноги себе сами или их дочери, а более богатым омывали ноги рабы. Это было обычным ежедневным делом для евреев. Когда Иисус Христос начал омывать ноги ученикам, то Он показал пример смирения, что будучи выше по статусу и природе, Он совершил, по сути, рабское дело. Омовение ног было использовано не как «обряд», но как пример, с которым евреи сталкивались ежедневно. Для учеников Иисуса Христа омовение ног было обычным делом, но они не делали этого друг другу. Именно поэтому использовался этот пример, показывая, что они должны служить друг другу, как рабы служат своим господам, омывая ноги. В этой связи Иисус Христос говорит им: «Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу» (Иоанна 13:14), показывая, что теперь ученики, когда будут омывать ноги должны совершать это не каждый себе сам, а один должен омывать другому, проявляя любовь и смирение. Здесь делается акцент не на «обряд», а на суть служения друг другу.

   Теперь рассмотрим аргументы Адвентистов седьмого дня в защиту «обряда» омовения ног. Начнем с аргумента, что в тексте Иоанна 13:10 используется слово «катарос», которое используется в тексте Иоанна 1:7-9, и который в свою очередь говорит об очищении от грехов. Аргументация адвентистов говорит, что если данное слово встречается в этих двух текстах, значит, они имеют один смысл по своей сути, а именно очищение от грехов. Итогом данной мысли является вывод: «…Петру сказано, что он не будет иметь части с Иисусом, если его грех, совершенный после крещения, не будет удален посредством омовения ног» (Настольная книга по теологии Библейский комментарий АСД, Том 12). Однако такой подход является в корне не правильным, и более того омовение ног не очищает от грехов, это просто небиблейское учение. Начнем с того, что слово «катарос», которое переводится как «чист» и означает чистоту, не может являть собой никакой доктринальной основы. В данном слове нет ничего особенного, и оно всегда используется в текстах, где говорится о чистоте, независимо от сути этой чистоты, будь-то физическая или духовная чистота. Это можно наблюдать как в древнегреческих текстах Нового Завета, так и в Септуагинте, что можно увидеть в следующих примерах:

Место Писания Древнегреческий текст Контекст слова "катарос"
1-е Иоанна 1:9:

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды
1-е Иоанна 1:9:

ἐὰν ὁμολογῶμεν τὰς ἁμαρτίας ἡμῶν πιστός ἐστι καὶ δίκαιος ἵνα ἀφῇ ἡμῖν τὰς ἁμαρτίας καὶ καθαρίσῃ ἡμᾶς ἀπὸ πάσης ἀδικίας
 
Очищение от грехов
Марка 1:42:

После сего слова проказа тотчас сошла с него, и он стал чист
Марка 1:42:

καὶ εἰπόντος αὐτοῦ εὐθέως ἀπῆλθεν ἀπ’ αὐτοῦ ἡ λέπρα καὶ ἐκαθαρίσθη
 
Медицинская чистота тела от болезни
Матфея 23:26:

Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их
Матфея 23:26:

φαρισαῖε τυφλέ καθάρισον πρῶτον τὸ ἐντὸς τοῦ ποτηρίου καὶ τῆς παροψίδος ἵνα γένηται καὶ τὸ ἐκτὸς αὐτῶν καθαρόν


Имеет двойное значение, как физической чистоты объекта, так и духовной чистоты человека
Исход 27:20:

И вели сынам Израилевым, чтобы они приносили тебе елей чистый, выбитый из маслин, для освещения, чтобы горел светильник во всякое время
Исход 27:20 (Септуагинта):

Καὶ σὺ σύνταξον τοῖς υἱοῖς ᾿Ισραὴλ καὶ λαβέτωσάν σοι ἔλαιον ἐξ ἐλαιῶν ἄτρυγον καθαρὸν κεκομμένον εἰς φῶς καῦσαι, ἵνα καίηται λύχνος διαπαντός
Чистота масла от лишних элементов
Захария 3:5:

И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял
Захария 3:5 (Септуагинта):

καὶ ἐπίθετε κίδαριν καθαρὰν ἐπὶ τήν κεφαλὴν αὐτοῦ. καί περιέβαλον αὐτὸν ἱμάτια καὶ ἐπέθηκαν κίδαριν καθαρὰν ἐπὶ τὴν κεφαλὴν αὐτοῦ καὶ ὁ ἄγγελος Κυρίου εἱστήκει
Чистота части одежды

 

   Из данной таблицы видим, что аргумент со словом «катарос» является бессмысленным, так как данное слово и его формы используются в древнегреческих текстах в различном контексте. Это означает, что в тексте Иоанна 13:10 не говорится об очищении от грехов путем омовения ног.

   Следующим небиблейским утверждением является то, что омовение ног очищает грехи. Это утверждение не имеет никаких подтверждений в Библии, а также противоречит тексту Писания, так как очищает от грехов только Кровь Иисуса Христа, о чем написано: «если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1-е Иоанна 1:7). Также путем для прощения грехов является не омовение ног, но покаяние: «Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши» (Деяния 3:19). Отсюда видим, что для очищения грехов нужна вера в Искупительную Кровь Иисуса Христа и покаяние перед Богом. В Библии отсутствуют какие-либо упоминания о том, что омовение ног дает очищение грехов или приносит какую-либо пользу для духовной жизни.

   Обычно адвентисты совершают омовение ног в день совершения Причастия, считая это обязательным атрибутом процесса Причастия. Однако апостолы никогда и нигде не упоминали об омовении ног, особенно Апостол Павел, который полностью описал процесс Причастия в своем первом послании к Коринфянам. Он нигде не упоминает, что нужно совершать омовение ног, равно как и другие апостолы. Также Библия не содержит ни единого упоминания, чтобы апостолы или их ученики совершали омовение ног в день Причастия. Здесь возникает вопрос: если отказ от омовения ног может привести к разрыву со Христом, тогда почему об этом важном факте нет ни одного упоминания в посланиях апостолов? Более того, что делать человеку, который, являясь инвалидом, не имеет ног, неужели он обречен? Ответ здесь однозначный, Библия не учит, что нужно совершать омовение ног, и более того отказ от омовения ног не имеет никаких духовных последствий, и тем более не влияет на отношение со Христом.

   Из всего сказанного можно сделать вывод, что омовение ног не является обязательным Библейским «обрядом», а само учение о важности омовения ног является небиблейским. Адвентисты заблуждаются, когда учат о важности омовения ног, и особенно когда заявляют о том, что отказ от этого «обряда» может привести к разрыву со Христом, а значит к потери спасения.

Оставить коментарий


Рома
15:21 24.06.2017
Если бы автор этой статьи внимательно перечитал 13 главу Иоанна, он бы заметил, что Иисус повторяет слова : "истинно, истинно", что говорит о важности того, что Он сделал ученикам... 
А с такой аргументацией и таким подходом как это пишет автор можно влегкую и символы - Хлеб и Вино не обязательными сделать... Подумаешь, посидели, покушали хлеба, выпили вино- главное же прощение грехов через покаяние, оказывается... Зачем же тогда эти обряды?
Истина в том заключаеться, что истинная церковь на этой земле, что точно под руководством Божьим, будет исполнять правильно весь обрядовый символизм:
1.Крещение через полное погружение. (Иисус в этом не нуждался, но дал нам пример) 
2.Ногоомовение(черным по белому написано-что дал нам пример-15 стих 13 главы Иоанна) 
3.Не перебродившее Хлеб и Вино. (во всей Библии закваска и брожение-символ греха) 
Между прочем, по этому символизму легко в этом мире найти истинную церковь... 
www.everbible.com
13:02 27.06.2017
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 13:02 27.06.2017
Рома, видимо Вы тоже не желаете посмотреть на причину, почему в те времена омывали ноги. Также, желательно показать, где Апостолы это делали после вознесения Христа.
По поводу Причастия, то об этом есть написано отдельно Апостолом Павлом, а также есть примеры, когда Апостолы совершали вечерю после вознесения Христа.
Семён
16:19 01.07.2017
www.everbible.com, Мир вам возлюбленные Господом! Автор послания к Евреям 5:11 говорит: о сём надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать. а в 1 послании к  Коринфянам 11:16 Павел пишит: а если бы кто захотел сполить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии. Мне вот только интересно, когда говорят о том что Христос хотел показать так как надо служить друг другу, что Он ни показал до этого что нужно служить друг другу? Почему именно здесь и именно в этот момент? Зачем вырожать мысли о том что Он думал, если есть слова которые Он говорил? Или вы считаете что Его слова расходились с мыслями?  Человек который ищет исполнить Слово Господа, будет это делать и дальше, а кто ищет себе извенения пусть ищет! И так, выберите себе к какой части людей вы желаете относиться?
Рома
23:50 01.07.2017
Удивляете... 
Неужели Вам мало слов Христа и надо подтверждения еще кого-либо?Неужели Его слова не авторитет для Вас? Если это так, то логично Вам не называться христианином, а, например, если доверяете посланию Петра - называйтесь петросянином:), а если посланиям Павла - называйтесь- павлианином:) Не обижайтесь, это не сарказм. 
А теперь ближе к сути дела:
1.Ваш аргумент про то, что обряд омовения ног нигде не упоминается больше:
Новый Завет не написан в форме догм и постулатов, а в большинстве своем - описание жизни Иисуса и набор писем о решении какой то проблемы возникшей в конкретной общине. Если небыло проблемы, то обычно этот вопрос и не поднимался и не упоминался...Скорее наоборот - это свидетельствует  о верном исполнении обряда... Вот поэтому и нет больше упоминания, потому что первоапостольская церковь верно исполняла слово Христа-я в этом уверен... И даже уже начавшая отступать позже церковь не отвергала этот обряд. Исторические доказательства были Вам даны, (спасибо одному из коментаторов), но Вы их успешно проигнорировали.
Да и вообще, что это у Вас за аргумент о том, что нужно доверять из Слова Божьего  лишь тому, что повторено не один раз. Лично я бы на Вашем месте вообще стыдился бы приводить такой "аргумент"...
Есть события которые лишь единожды упоминаются в Библии, то что по Вашему- не верить в достоверность их? (не буду приводить примеров - очень долго печатать) 
2.Еще по поводу Вашего аргумента мне о причине омовения ног в те времена... Объясняю:Иисус, зная что все ветхозаветные символы(животные в жертву, служения в скинии и т.д) утратят по причине исполнения их, свою значимость, начал давать новые символы своим последователям... Выше я уже перечислял Вам их, но повторю еще:
1.Символ крещения. 
2.Символ ногоомовения. 
3.Символы хлеба и вина. 
Я так понял что Вас смущает именно обыденность (на то время) символа ногоомовения. Обуви как таковой небыло, и это было повседневным и обычным делом - говорите Вы. Ну и что??? Может надо было что-то посложнее выбрать Иисусу для символического служения??? А может именно поэтому, что ногоомовение, было обыденным, оно и проходило естественно,всегда без сучка и задоринки-поэтому и не упоминается нигде в посланиях в качестве проблемы первоапостольской церкви ... Это можно сравнить - как нам сейчас руки помыть перед обедом...подчас мы это на автомате делаем... Павел всего лишь раз указал в письме, что символ Хлеба и Вина немного неверно понимался- потому что была проблема... А символ ногоомовения это не отдельный обряд,  он всегда входил в состав Вечери Господней -  Причастия. Поэтому для краткости и безпроблемности и не упоминался вовсе в других письмах. Да Вы и сами прекрасно знаете, что не все письма сохранились, например, было письмо Павла к Лаодикийской церкви - Кол.4:16. 
А для нашего общества - это, увы, не обычное дело мыть ноги перед входом в дом- ментальность не та... 
 Но то что это точно символ для новозаветней  и современной истинной церкви-НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ... 
И об этом, том числе говорят слова Иисуса, что "омытому нужно только ноги омыть" ... И эту фразу нужно понимать только в символическом смысле...Иначе это звучит банально(понятно даже ребенку) и не имеющем смысла... В последние часы и дни жизни о пустых вещах не говорят... "ОМЫТОМУ" - символически значит принявшему крещение где прощаются ему прежние грехи(символически оставляя их в водной могиле) , после человек снова их нахватавшись по жизни - "НУЖНО ТОЛЬКО НОГИ ОМЫТЬ" - регулярно перед принятием чистого Хлеба и Вина символически смывает грехи... ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ПОЛНЫЙ ЦЫКЛ СИМВОЛИЧЕСКОГО ОБРЯДА, УЧРЕЖДЕННЫЙ ХРИСТОМ взамен ветхозаветных символов... Поэтому Петр и не понимал тогда, (а Вы сейчас) что там происходило... И только поэтому уже со всей ясностью понятно почему так настойчиво  Иисус акцентировал  внимание апостолов и настаивал на этом... И только истинная церковь в последние дни будет ВСЕ исполнять верно... ИЩИТЕ ТАКУЮ... 
 И еще одно: в начале Вашей статьи стоит стих из Евр. 9:14, из которого Вами заложен смысл о обряде омовения ног как "мертвом" деле... 
Зря Вы так...  Там подразумеваются действительно грешные, беззаконные дела... И ставить их в один ряд...Побойтесь Бога... 
Всех благ христианам желаю!


 
www.everbible.com
10:23 03.07.2017
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 10:23 03.07.2017
Рома, Благодарим за Ваш ответ. По поводу исторических фактов, которые мы якобы проигнорировали. Мы не следуем учениям послеапостольской церкви, которые нарушают Библейские истины, например, после II века в церкви появились догматы крещения младенцев, иконопочитания, монашества. Если следовать историческим примерах, послеапостольского периода, то все протестанты должны стать православными или католиками. Потому, мы смотрим на Апостолов, а не на проблемы, которые были после них. Во-вторых, в те века омовение ног оставалось обыденным делом, и в этом тоже причина, почему послеапостольская церковь омывала ноги.

По поводу причастия нужно сказать, что Павел описал детально процесс причастия и его суть, хотя этот процесс был описан и в Евангелиях. Также о причастии не один раз упоминается в Новом Завете словами "преломление хлеба".  Потому, нет никаких сомнений, что это важное дело в церкви, которое влияет на отношения с Богом.

Если омовение ног виляет на отношение с Богом, почему о его важности, как обряде, не указано в других местах Библии?
Более того, Вы игнорируете исторический контекст и смысл омовения ног Христом, так как люди омывали ноги сами себе, и если кто-то омывал другому ноги, то это были рабы или слуги, которые омывали ноги своим хозяевам. Именно по этой причине Христос начал делать обыденное дело ученикам своим, подобно рабу, и они прекрасно это поняли. Когда Христос говорил ученикам, чтобы и они так делали, то Он указал на то, как они должны поступать друг с другом, то есть служить друг другу. 
Если бы омовение ног было обрядом в христианстве, важным для отношения с Богом, то этот момент должен был быть еще в других местах, и указан как на обряд. Вы говорите, что Павел описал причастие, потому что была проблема с этим, а неужели ни в одной церкви не было проблемы с омовением ног друг другу, неужели все омывали ноги друг другу? Странно получается, что была проблема с причастием, но не было проблемы с омовением ног - как частью причастия?
Интересный момент, когда Апостолы в своих посланиях наставляли, что в церкви люди должны друг другу служить, никогда не приводится пример омовения ног. Неужели люди в церкви, которые не хотели служить друг другу, беспрекословно омывали ноги, что об этом нет упоминания?
Алексей
10:40 06.07.2017
Иоанна 13:8
Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.

Иоанна 13:12-14
12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам? 
13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. 
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу

В статье дошли до того, что по историческим соображениям, только евреи умывали ноги друг другу в те времена. А значит сегодня это делать не надо. А тут Иисус дал только пример. Но где мы тут читаем то об этом? Мы читаем конкретное указание на конкретное действие. Это такой же символ, как и кровь с хлебом.

Принятие Иисуса Христа начинается через смирение. Принятие хлеба, вина, начинается через такой же символ - ногоомовение.

Многие факты из жизни Их на земле повторяются лишь один раз в одном из Евангелии. Вы им также не доверяете? Это такой путь по которому можно отменить/переписать/перетолковать много вещей из Библии. 

Приводя Вам исторические факты записей из соборов никто не пытается говорить, что все, что там было - было верно. Нет. Я же не показывал Вам то, что они там ПРИНЯЛИ/УСТАНОВИЛИ акт ногоомовения. Показал лишь то, что они упоминали о том, что это есть, что это было, что христиане это делали. Также рассказал почему это перестало делаться. 

Поэтому никто не призывает сейчас взять и стать католиков потому, что оттуда взяты исторические сведения. 

Повторюсь. Используя такой подход к толкованию, и на этом строя целые статьи и сайты и делая выводы на то, что это ложь, Вы должны помнить о своей ответственности и быть готовы еще раз переосмыслить Ваши утверждения.
Алексей
10:46 06.07.2017
www.everbible.com, И еще. 
Интересно просто представить как бы совершали ученики вечерю в следующий раз. Собрались. Все готово. Ну что, давай вкушать? Но подождите, Их же еще сказал, что "так делайте". 

Проходит время, Павел проповедует язычникам. Организовывает общины. Речь заходит о причастии. Он рассказывает как это происходило, что там было.. но потом говорит, что если у вас нет такого исторически сложивжегося обряда мыть ноги вечером, то вы не умывайте. Но помните - смиряйтесь.


К чему это.. как вы представляете себе передачу истории жизни ИХ, и в частности вечерю, от апостолов другим? Они явно говорили о ногоомовении. 
Об этом говорят и исторические данные, что это БЫЛО, что так ДЕЛАЛИ. А затем начало это меняться
www.everbible.com
00:47 11.07.2017
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 00:47 11.07.2017
Алексей, Мы не спорим с тем, что ранние христиане омывали ноги, потому что это было бытовым делом. Так делали и Иудеи, и язычники, которые поклонялись Артмемиде, и другие люди. Все они омывали ноги, и так продолжалось до изобретения нормальной обуви. Христос дал пример, чтобы ученики друг другу служили в бытовых вопросах, и одним из таких вопросов было омовение ног.

Дело в том, что если бы омовение ног было бы обрядом, нужным для совершения вечери, то Апостолы акцентировали бы на этом внимание, потому что любая деталь заповеди Христа очень важная. Но такого акцента нет. Если бы Бог хотел сделать акцент на важности этого, то неужели Он не оставил бы об этом в Библии слова, как это есть с причастием?
Рома
14:23 15.07.2017
Вы даже не представляете себе насколько наглядно Вы показали в ответе выше (Алексею) как Вы верите словам Христа... И это, как я понимаю, официальная позиция вашей церкви(конфесии) а не Ваше личное мнение. Это же не какой-то "скромный и неприметный" текст из Нового Завета, а целая глава посвященная этому символьному служению взамен ветхозаветних символов.
  Акцентировал Иисус... и не в одном тексте... но Вам не верится... надо подтверждения еще и от людей... 
  Еще раз убеждаюсь в том, что ни под каким предлогом заблудшие церкви не согласятся исполнять все символьное служение
целиком ... Одни крещение неверно производят(не через полное погружение) , другие не примут обряд смирения, а иные используют перебродившее вино и перебродивший хлеб...Это все  символы - вроде и ничего особенного в них нет,но, одновременно, настолько показательно, что видно где неверная церковь, а где истинная(и кому она служит) . 
Между прочем, прошу Вас ответить читающим, какое Вино и Хлеб Вы используете в качестве символов у себя на Причастии? Очень интересно будет узнать... Действительно жду ответа... 
 Вы выбрали удобную позицию в дискуссии - хаять других, а о себе ничегошеньки не рассказываете... Читающие даже не знают кто Вы и с какой деноминации... 
Давайте исправляйте это на сайте...
Это как то непристойно христианам "спрятавшись на сайте" из-за угла  тыкать оружием духовным... 
Не хочу Вас обидеть... 

 
www.everbible.com
23:35 18.07.2017
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 23:35 18.07.2017
Рома, Мы верим словам Христа, но только понимание этих слов у нас разное. Мы видим, что Христос указал на омовение ног, как на один из примеров, которые имеют суть служения друг другу, а не конкретному ритуалу омовения ног.

Если смотреть с позиции древней церкви, то во времена Апостолов не было Нового Завета, и потому Апостолы писали послания, где объясняли, что и как нужно делать. Апостол Павел отделил немало текста для описания процесса Причастия, но не упомянул об омовении ног, как о необходимом ритуале, при совершении Причастия. Если это так необходимо, неужели Павел оставил церковь в Коринфе в ситуации, когда они не знают, что омовение ног - важный ритуал? Да и в описании жизни Апостолов нет ни одного упоминания омывания ног друг другу перед причастием.

Христиане в Коринфе не относились к причастию, как к особому видимому, но духовному действу, а просто как к обычной вечери. Потому, Апостол и написал в Коринф, где он указал, что это особенный момент, и описал, как он должен проходить, но о омовении ног не упомянул. Если это влияет на спасение, значит церковь в Коринфе погибла, из-за того, что Павел им не сообщил о важности омовения ног.

Вы говорите, что нам нужны подтверждения человеческие, но мы верим Апостолам, и не отделяем их слова от слов Христа. Потому, что они приняли слова от Христа и передали их. Апостол Павел, когда писал в Коринф, он подчеркнул, что он принял эти слова непосредственно от Христа. У нас нет оснований не верить Павлу.

Мы никого не хаяли и не хамили. Если такое есть, укажите на конкретные примеры.

В процессе причастия, мы используем красное вино (не сок), и пшеничный хлеб.