Учение о Следственном суде

Создано: 25.10.2013, Автор: www.everbible.com 6317 13
Учение о Следственном суде

«Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским»

Тимофею 4:1


   Одним из важных и фундаментальных учений «Адвентистов седьмого дня» является доктрина о «Следственном суде», которая была сформирована в результате «Великого разочарования» истории адвентистов. В этот период автором многих богословских доктрин становится Елена Уайт, которая окончательно сформировала новую доктрину о следственном суде. Несмотря на то, что первоначальные очерки данного учения принадлежали не ей. После чего это учение становится фундаментом богословия Адвентистов седьмого дня. Суть данного учения строится на том же тексте Библии, что и предсказания Миллера о Втором пришествии Христа, а именно на 8 главе книги Даниила.

   Для того, чтобы посмотреть на учение о следственном суде во свете Библии, нужно кратко рассмотреть суть данного учения. Согласно этой доктрине в 1844 году произошло уникальное событие для вселенной, а именно то, что Христос вошел в Святое святых в Небесном храме и начал служение под названием «Следственный суд». Для такого утверждения был взят следующий текст из Библии: «И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?». И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится» (Даниил 8:12-14). В этом тексте говорится о видении Даниила, которое по учению адвентистов говорит о времени попирания святилища в последние времена перед Божьим судом. Здесь они говорят, что 2300 вечеров и утр, образно являются годами, отсчет которых начался от 457 года д.н.э, времени издания указа Артарксеркса о восстановлении Иерусалима. По данному учению, этот период окончился в 1844 году и в этот период в Небесном святилище Иисус Христос закончил свое служение и вошел в Святое святых, чтобы совершить окончательное служение в Небесном храме, о чем Елена Уайт пишет: «В течение восемнадцати столетий продолжалось священническое служение в первом отделении святилища. Кровь Христа ходатайствовала за кающегося грешника, примиряя его с Отцом, однако эти грехи по-прежнему оставались записанными в небесных книгах» (Великая борьба, гл. 23). Мысль о первом отделении святилища взята из Ветхого Завета, когда священники каждый день совершали служение в храме и приносили ежедневные жертвы, а один раз в год первосвященник входил в Святое святых и окроплял его кровью особенной жертвы. Все это делалось для прощения грехов Израильского народа.

   В учении адвентистов говорится, что при совершении жертвоприношений, служение в первом отделении святилища не приносило прощение грехов, а переносилось в Святое святых, которое очищалось один раз в год посредством жертвы, и только тогда человек освобождался от осуждения, но не в полной мере, о чем Елена Уайт пишет: «Прообразное служение примирения содержит в себе важные истины. Вместо грешника принималась замена, но кровь жертвы, однако, не смывала грех. Поэтому он переносился во святилище. Принесением крови грешник признавал авторитет закона, исповедовал свою вину в нарушении его и выражал свое стремление получить прощение через веру в грядущего Спасителя; но все же он не вполне освобождался от осуждения законом» (Великая борьба, гл. 23).

   Опираясь на слова Библии о том, что Христос является Первосвященником на Небесах, Елена Уайт сказала, что в 1844 году Он вошел в Святое святых на Небесах как Первосвященник для проведения «Следственного суда». Пока Он проводит данное служение грехи людей еще остаются на Нем, о чем и говорит автор данного учения: «Христос стоит в присутствии Бога, говоря: „Отче, я взял на себя вину этой души. Если позволить ему нести ее, для него это будет означать смерть“» (Review and Herald, 27.02.1900, Questions on Doctrine, p.684). Все это приводит к тому, что человек не получил полного прощения и искупления своих грехов до тех пор пока Христос не завершит окончательное служение в Святое святых. В конце Своего служения Иисус Христос должен возложить на сатану грехи тех, кто будет спасен, о чем Елена Уайт говорит: «Подобно тому, как в прообразном служении в конце года совершалась работа примирения, так и прежде завершения служения Христа по искуплению человечества нужно было очистить от грехов небесное святилище... Это и есть то служение, которое началось по окончании 2300 дней. В то время, согласно пророчеству Даниила, наш Первосвященник вошел во Святое святых, чтобы исполнить последнюю часть Своего торжественного служения — очистить святилище… Стало очевидно, что закланный козел указывал на Христа как на жертву, и первосвященник олицетворял собой Христа как посредника, а козел отпущения олицетворял собой сатану, породившего грех, на которого впоследствии будут возложены грехи всех искренне раскаявшихся людей. Когда первосвященник кровью жертвы, закланной за грех, удалял грехи из святилища, то он возлагал их на козла отпущения. Когда Христос Своей кровью удалит грехи Своего народа из небесного святилища. Он возложит их на сатану, который во исполнение решения суда должен будет понести окончательное наказание» (Великая борьба, гл. 23).

   Теперь рассмотрим, что же означает само служение «Следственного суда». В понимании Елены Уайт это процесс изучения жизни людей, грехи которых записаны в книгах на Небесах, и результатом чего станет вердикт о том, достоин ли человек быть спасенным. Об этом Елена Уайт говорит так: «Это изучение людей и окончательное определение того, кто же подготовлен для Царствия Божьего, совершится во время следственного суда как завершающее дело в небесном святилище» (Великая борьба, гл. 24). Кроме того, она делит это действие на два этапа, где на первом этапе изучаются дела уже умерших людей: «Так как умершие будут судимы в соответствии с записями в книгах, то грехи людей нельзя изгладить раньше окончания суда, на котором должна решиться их участь» (Великая борьба, гл. 28). После этого должен начаться второй этап, на котором будут изучаться дела живых: «В настоящее время в небесном святилище происходит суд. Он длится уже много лет. Скоро — никто не знает когда, — начнут рассматриваться дела живых. И тогда во внушающем трепет присутствии Бога предстанут наши жизни» (Великая борьба, гл. 28). Также нужно сказать, что изучение дел на следственном суде происходит на основании Закона Божьего, о чем Елена Уайт пишет: «Закон Божий является тем мерилом, которым будут проверены люди на суде» (Великая борьба, гл. 28), где под Законом она подразумевает 10 заповедей, которые даны были Моисею. Более того, во время данного суда верующим опять придется встретиться со своими грехами, после чего им будет принесен приговор, о чем автор доктрины говорит: «Во время следственного суда верующему вновь придется встретиться со своими грехами. Если он победил их, они будут изглажены. Если нет, они останутся в книгах и будут свидетельствовать против него, пока он сам не расплатится за них! И он навсегда погибнет» (Великая борьба, гл. 28). О критериях, с которыми Бог будет сравнивать человека, Елена Уайт пишет: «Это означает, что в процессе следственного суда Бог сравнивает нравственный облик верующего с нравственным обликом Христа, чтобы убедиться, отражает ли он «в совершенстве образ Иисуса» (Ранние произведения, стр.71).

   Рассмотрев учение о «Следственном суде» нужно теперь посмотреть, что говорит Бог о данном учении через Библию. Начнем с утверждения о том, что Христос вошел в святилище в 1844 году относительно 8 главы книги Даниила. Во-первых, в книге Даниила абсолютно ничего не говорится о Небесном святилище, что подтверждают следующие слова: «И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?» (Даниил 8:13). Здесь мы видим, что речь идет о попрании святыни в контексте «ежедневной жертвы», которая должна была приноситься священниками каждый день, что никак не увязывается в идею Небесного святилища. Само же математическое вычисление дат на основе книги Даниила является большой ошибкой, так как нельзя утверждать, что 2300 вечеров и утр это образные года, а также неверным является определение точки отсчета, так как она просто неизвестна. Все кто пытался играть в математику с данным пророчеством, проигрывали и становились лжецами. Далее нужно сказать, что Христос не входил в святилище в 1844 году еще и потому, что это противоречит Библии, так как Он это совершил тогда, когда умер и воскрес о чем написано: «Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление» (Евреям 9:11,12). Здесь видим, что Христос уже вошел в святилище и уже приобрел искупление, что уже произошло до написания этих слов Апостолом Павлом. Более того, в Библии говорится, что Христос уже совершил очищение грехов и воссел на престоле величия, о чем Павел пишет: «Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте» (Евреям 1:3). Здесь не остается места для учения 1844 года и очищения святилища, так как все это уже давно было сделано, еще до написания Павлом данного послания, после чего Христос воссел на престоле величия и долготерпит, чтобы все могли спастись, о чем написано: «Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию» (2-е Петра 3:9). Пришествие Христа задерживается не из-за того что Он совершает непонятное служение в святилище, а в том что Он долготерпит, чтобы все пришли к покаянию и не погибли, и этим Он дает еще время для спасения. Все это дает основания говорить, что учение о 1844 годе является заблуждением и незнанием Слова Божьего.

   А теперь, обратим внимание на «Следственный суд», о котором сказано, что Христос проводит этот суд для каждого человека и определяет, очищаются ли его грехи. Давайте посмотрим, что говорит Библия о том, когда происходит очищение грехов в следующем тексте: «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды» (1-е Иоанна 1:9). Здесь видим, что наше прощение и очищение происходит в момент покаяния, когда мы исповедуем наши грехи перед Богом, и здесь нет никаких указаний на следственный суд. Более того, для верующих Христос говорит: «...слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Иоанна 5:24). В данных словах видим, что суда за грехи для верующих во Христа нет, и такой человек уже перешел от смерти в жизнь. Также и в другом месте сказано: «Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия» (Иоанн 3:18). Еще нужно сказать, что прощеные грехи больше никогда не вспоминаются Богом, о чем сказано: «Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более» (Евреям 10:14-17). Поэтому сама мысль о том, что христианину еще раз нужно будет встретиться со своими грехами, является просто абсурдом с точки зрения Библии. Это показывает, что Елена Уайт не брала во внимание Библию при формировании своих учений, и не различала суд над грешниками и место на нем для праведников. А если говорить о суде, то в Библии указан всего один суд, который наступит когда придет Христос и будет судить всех живых и мертвых, но это Он будет делать во время Своего Второго Пришествия, о чем сказано: «Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его» (2-е Тимофею 4:1). В Библии есть, только один Божий суд, который произойдет в явлении Христа и нет никакого «Следственного суда». Тем более нет никакого осуждения тем, кто во Христе, о чем Библия говорит: «Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти» (Римлянам 8:1,2).

   Также нужно сказать, что утверждение о том, что Христос судит по Закону, является неверным, так как Закон нужен был только до Христа, а после теряет силу, о чем написано: «Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. Но посредник при одном не бывает, а Бог один. Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа» (Галатам 3:19-22). Здесь говорится о том, что обетование по вере во Христа и Закон являются несовместимыми. Более того сказано, что законом не достигается оправдания: «Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер» (Послание к Галатам 2:21). Сторонники учений Елены Уайт могут сказать, что под Законом она имела в виду 10 заповедей, которые не являются частью Закона. Однако это не так и 10 заповедей являются частью Закона, который Христос пригвоздил к кресту, а Елена Уайт три раза меняла свое мнение о 10 заповедях, но эти вопросы для отдельной темы о соблюдении Закона Адвентистами седьмого дня.

   Следует сказать, что есть еще один интересный момент «Следственного суда», а именно то, что все грехи людей будут потом возложены на сатану, который выглядит как окончательная жертва за грех, так как следственный суд сравнивается с жертвоприношением в Ветхозаветном Законе. Получается, что Христос является первосвященником, а жертва, на которую возложат все грехи, будет сатана, которого Елена Уайт назвала «козлом отпущения». Нужно подчеркнуть, что жертвой за грех и «козлом отпущения» было одно и тоже животное, которое никак не разделялось в Библии на два разных понятия. Из-за этого трактование «козла отпущения» является не просто небиблейским, а даже сатанинским учением, которое косвенно изображает сатану как жертву, взявшую на себя грехи. В Библии мы видим, что Жертвой,  на которую были возложены грехи, является Иисус Христос, о чем в Библии сказано: «На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира» (Иоанна 1:29). Другой жертвы за грехи мира, кроме Христа в Библии нет, как и нет того, что грехи будут возложены на сатану. О наказании сатаны сказано: «Дьявол, обманывавший их, был брошен в озеро с горящей серой, где уже находится зверь с лжепророком. И будут их мучить днем и ночью во веки веков» (Откровение 20:10). Здесь мы не видим, что грехи мира возлагаются на сатану, а это лишний раз свидетельствует о сатанинской природе учения о следственном суде.

   Подводя итог краткого рассмотрения учения «Следственного суда», истолкованного  Еленой Уайт, можно с уверенностью сказать, что данное учение является антихристианским и не имеет ничего общего с Библией, а также является чистым вымыслом для того, чтобы оправдать ложное предсказание Второго Пришествия Христа Миллером в 1843-44 годах и удержать разочаровавшихся тогда его сторонников. Данное учение опиралось исключительно на видения Елены Уайт и никогда не имело ничего общего с Божьим Словом. Более того, данное учение нужно еще и для того чтобы поддержать ряд других небиблейских учений, например таких как «сон души» или то что 10 заповедей не являются частью Закона. Данное учение является столпом учений Адвентистов седьмого дня и на нем держатся остальные учения, независимо от того идет ли оно в разрез с Библией или нет.

Оставить коментарий


Евгений
10:47 29.10.2013
Расскажите, пожалуйста, вот книги по истории адвентизма ( я имею в виду изданные не ими самими) говорят, что учение о следственном суде было сформировано не Еленой Уайт, а другими последователями адвентисткого движения. У Вас другая версия истории этой конфессии?
www.everbible.com
14:48 29.10.2013
Спасибо за поправку. Данное утверждение отредактировано.
Алексей
21:47 07.07.2014
Когда то я верил в этот бред о 1844 году! 
Игорь Черненко
15:31 05.05.2015
Вы ложно представляете позиции адвентизма, и читающие естественно согласятся с вашими контраргументами. Это лукавый метод.

"В этот период (разочарования) автором многих богословских доктрин становится Елена Уайт" - ложь (если нужно аргументирую).

"Здесь мы видим, что речь идет о попрании святыни в контексте «ежедневной жертвы»" - там нет слова "жертва", а лишь слово tamid (общ. перевод - постоянно), которое используется для описания непрерывного служения.
"Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее, посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них" (Евр.7:24,25) - вполне соотносится с постоянным служением.

"нельзя утверждать, что 2300 вечеров и утр это образные года" - необоснованное, да еще и категорическое заявление. А как можно "утверждать"? В Дан.9 тоже не года? Если 2300 - дни, то это пророчество уж никак не относится к "отдаленным временам". А начало периода ясно - прочитайте Дан.8 и 9.
"...я изумлен был видением сим (о 2300) и не понимал его" (Дан.8:27)
"...теперь я исшел, чтобы научить тебя разумению" (Дан.9:22)

"Христос не входил в святилище в 1844 году" - опять подсовываете ложные контраргументы... не путайте понятия, с этим никто не спорит. Речь не о святилище, а о Святом святых.

"Здесь не остается места для учения 1844 года и очищения святилища, так как все это уже давно было сделано"
ВЗ - это азбука, чтоб понять НЗ. Вы, не зная ВЗ, пытаетесь понять НЗ. Очищение человека от греха и очищение святилища - разные понятия"пусть принесет Господу за грех свой, которым он согрешил... и очистит его священник от греха его (Лев.5:6)

"Пришествие Христа задерживается не из-за того что Он совершает непонятное служение в святилище" - опять ложно представляете учение АСД. АСД не учат, что задержка пришествия из-за этого.

«Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти» (Римлянам 8:1,2) - легкомысленно относитесь к тексту. Если человек нарушает закон, то он беззаконник и таким образом живет по плоти и будет судим по закону. Человек судится по закону, а оправдывается по вере.

"Также нужно сказать, что утверждение о том, что Христос судит по Закону, является неверным, так как Закон нужен был только до Христа"
"законом познается грех" (Рим.3:20) - чем будет по-вашему познаваться грех на Божьем суде?

"христианину еще раз нужно будет встретиться со своими грехами" - речь не идет о раскаянных грехах, как вы это сознательно пытаетесь представить, нарочно искажая цитату. И человеку придется встретиться со своими нераскаянными грехами - это факт.

"Елена Уайт три раза меняла свое мнение о 10 заповедях" - голословно. (Может и 30 раз, особенно в возрасте от 0 до 10)))

"все грехи людей будут потом возложены на сатану, который выглядит как окончательная жертва за грех"
Снова осветляете не адвентистское понимание.
Ваше сравнение сатаны как "жертвы за грех" - не библейское и, следовательно, не адвентистское. "Без пролития крови не бывает прощения". Козел отпущения - не жертва за грех. Противопоставление на лицо: "приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за греха козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения. (Лев.16:9,10)
А то, что сказано стихами ранее ("и от общества сынов Израилевых пусть возьмет двух козлов в жертву за грех" Лев.16:5), сказано до жребия.

"для того, чтобы оправдать ложное предсказание Второго Пришествия Христа Миллером в 1843-44 годах и удержать разочаровавшихся тогда его сторонников" - ваша субъективня оценка. Тем более учение о следственном суде открыто позже, когда уже не было нужды кого-либо "удерживать".

Мой вывод: ложные аргументы и контраргументы, злоупотребление Википедией, однобокий подход к Писанию.
Берете адвентистское учение, делаете из него карикатуру, а потом с ней спорите.
www.everbible.com
18:15 15.05.2015
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 18:16 15.05.2015
Игорь Черненко,

То что Елена Уайт была многих доктрин АСД, это не ложь, а факт. Например, она создала «Санитарную реформу», которой придерживаются АСД и сегодня. Кроме этого, Елена Уайт изменила учение о «закрытой двери», указав, что дверь открыта и нужно благовествовать, и это не говоря о том, что даже в выборе названия - «Адвентисты Седьмого Дня», Елена Уайт брала непосредственное участие. И это только часть из общей картины.

Если работы Елены Уайт не являются доктринально важными для АСД, тогда как понимать 18 пункт основания веры АСД, в котором говорится: «Пророчество – один из даров Святого Духа. Этот дар является отличительным признаком Церкви Остатка. Он проявился в служении Елены Г. Уайт, вестницы Господа. Ее труды остаются авторитетным свидетельством истины, служа к утешению, руководству, наставлению и исправлению. Эти труды со всей определенностью утверждают, что Библия есть единственное мерило, которым следует проверять каждое учение и каждый опыт»?


В тексте Евреям 7:24-25 говорится не о служении в Небесном Святилище, а о том, что Иисус Христос всегда жив и может спасать людей, и о постоянном служении в Святилище нет ни слова.


В книге Даниила 2300 вечеров и утр, указаны именно так, чтобы показать, что это не имеются ввиду года, а именно дни. Если Вы не согласны, тогда укажите, что в данном тексте подразумевают понятия «вечер» и «утро»? И здесь не нужно путать седминами в Даниила 9, так как о седминах говорится просто как об отрезке времени, а не о конкретном измерении, в отличии от конкретных «вечеров и утр».


Ваше не согласие с тем, что Святое святых, это часть Святилища, приводит к автоматическому несогласию Вами с Еленой Уайт, которая написала: «Святилище, о котором говорит Павел, было скинией, построенной Моисеем по повелению Божьему, как место земного обитания Всевышнего»(Елена Уайт, Великая борьба, глава 23). Для Елены Уайт святилищем являлась вся скиния, а потому здесь кто-то не прав, или она, или Вы.


Мы не даром указали, что по учению АСД, Иисус Христос вошел во святилище, так как об этом пишем Елена Уайт: «Небесное святилище, в котором Христос совершает Свое служение ради нас, является грандиозным оригиналом, с которого Моисей скопировал скинию земную»(Елена Уайт, Великая борьба, глава 23).


К сожалению, видим, что Вы не знаете об общем принципе трактования Библии, который гласит, что Ветхий Завет объясняется Новым Заветом, но не наоборот. Именно в Новом Завете содержаться объяснения различных явлений описанных в Ветхом Завете. Нельзя объяснять Новый Завет на основании Ветхого Завета. Не нужно отбрасывать слова Апостола Павла, который не двузначно говорит: "и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,"(Евреям 9:12-13). Здесь Павел четко говорит, что еще во время его жизни, то есть в I веке, Иисус Христос уже вошел во святилище со Своей Кровью и уже приобрел вечное искупление. Если для Павла, это был свершившийся акт, тогда почему для АСД он наступил только в 1844 году?


Возможно адвентисты не называют провал 1844 года, как «задержка пришествия», но по своей сути оно так и есть, о чем Елена Уайт говорит: «Таким образом, уверовавшие в слово пророчества, увидели, что Христос, вместо того чтобы прийти на землю в конце 2300 дней – в 1844 году, вошел тогда во Святое святых небесного святилища для совершения завершающей работы примирения, подготавливающей Его Второе пришествие»(Елена Уайт, Великая борьба, глава 23). Судя по этим словам можно сделать вывод, что Иисус Христос не пришел в 1844 году, из-за того, что в это время Христос вошел во вторую часть святилища.


Относительно нарушения Закона, Вы не понимаете христианского учения изложенного в Библии, что живущий во Христе не должен соблюдать закон, и не имеет смысла соблюдать Закон, о чем написано: "однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть"(Послание к Галатам 2:16). Во свете данного текста, очень интересно выглядит Ваше выражение, что человек судится по закону, а оправдывается верой во Христа. Это два взаимоисключающих понятия.


Если человек имеет прощение и оправдание только через веру, но не делами закона, тогда зачем соблюдать закон? Для чего соблюдать закон, если оправдание происходит на основании веры, а не дел закона? Что в таком случае дает человеку соблюдение закона? Если Бог дает спасение по вере, тогда как на спасение влияет закон?

И нужно отметить, что Вы также как и другие люди являетесь нарушителем Закона, и даже не пытаете выполнять все заповеди Закона, так как соблюдаете только первых 10 заповедей, отталкивая остальные 603 заповеди.


Относительно Суда, то Закон на Суде будет иметь значение только для тех, кто надеялись на Закон и пытались его исполнять, о чем написано: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся"(Римлянам 2:12). А про христиан, которые надеяться на Христа и на то, что они уже спасены по вере, таким людям Иисус Христос говорит: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь."(От Иоанна 5:24). Вы должны определится, Вы под законом или под благодатью, и эти понятия несовместимы.


Козел отпущения в виде сатаны, это очень тонкий ход, которого нет в Библии, но который так проповедуют АСД, косвенно делает сатану жертвой за грех. Почему? Потому что грехи возлагаются на жертву, и если Христос является жертвой, тогда смысл перекладывать грехи на сатану? В Библии нет никаких перекладываний на сатану грехов, а злоупотребление Законом приводит, что АСД подстраивают Новый Завет под стандарты Ветхого Завета.


К сожалению, адвентисты стали жертвами конкретных дат, которые на самом деле имеют только предположительный характер. Если согласится с моделью вычисления 1844 года, то видим, что ключевым в этом вычислении является 457 год д.н.э, как дата постановления о восстановлении Иерусалима. Однако, эта дата является предположительной, так как достоверно нет никаких гарантий, что именно в этот год произошло данное событие. Любое отклонение на +/- 1 год, полностью уничтожает всю доктрину 1844 года, а такое отклонение очень вероятно. То есть данная доктрина построена на предположительной дате.


Отсюда вывод, что все аргументы настоящие, и присутствуют в работах Елены Уайт.

Игорь Черненко
21:58 18.05.2015
Простите, не могу дальше продолжать диалог.

Явное игнорирование одних вопросов и перекаверкивание других.
Такое ощущение складывается, что вам нужно просто оставить последний пространный комментарий, в котором якобы опровергнуть мои аргументы.

Благословений.
www.everbible.com
21:11 30.05.2015
Регистрация: 11.07.2014
Отредактировано: 21:12 30.05.2015
Игорь Черненко, в своих ответах мы даем Библейскую аргументацию. Если Вы не желаете вести диалог, это Ваше право, тем более, что данный диалог был инициирован с Вашей стороны. Благословений Вам.
Иван
09:26 12.01.2016
www.everbible.com, Возможно, стоит обратить внимание на первоисточники самих Адвентистов, чтобы понять, что сайт everbible приводит печальные, но правдивые факты из вероисповедания АСД. Обратите внимание на такие первоисточники:
1. ( Уайт, Елена Г., Рукописные документы т. 13 №1002 - Письмо Бейкера, Сильвер Спринг: Эллен Уайт Истейт, 1990, стр. 18)
2. ( Фолкенберг, Роберт С., Адвентист Ревью, Апрель 1997, стр. 16)
3. ( Уайт, Елена Г., Рукописные документы т. 5, Сильвер Спринг: Эллен Уайт Истейт, 1990, стр. MR №318 с. 250)
4. ОСНОВАНИЕ ВЕРЫ, п.8 - на сайте самих АСД.
5. ОСНОВАНИЕ ВЕРЫ, п.19, там же....

Иван
09:30 12.01.2016
Игорь Черненко, Хотя вы вышли из обсуждения, но, как по мне, обратите внимание на мой расширенный ответ ниже... как по мне, сайт everbible не представляет учение АСД ложным образом. Если вдруг становится очевидным, что учение АСД (в соответствии с первоисточниками) не соответствует Писанию, то вывод может быть: учение АСД ложно.
Виктор
23:14 18.09.2017
www.everbible.com:

То что Елена Уайт была многих доктрин АСД, это не ложь, а факт. Например, она создала «Санитарную реформу», которой придерживаются АСД и сегодня. Кроме этого, Елена Уайт изменила учение о «закрытой двери», указав, что дверь открыта и нужно благовествовать, и это не говоря о том, что даже в выборе названия - «Адвентисты Седьмого Дня», Елена Уайт брала непосредственное участие. И это только часть из общей картины.

Если работы Елены Уайт не являются доктринально важными для АСД, тогда как понимать 18 пункт основания веры АСД, в котором говорится: «Пророчество – один из даров Святого Духа. Этот дар является отличительным признаком Церкви Остатка. Он проявился в служении Елены Г. Уайт, вестницы Господа. Ее труды остаются авторитетным свидетельством истины, служа к утешению, руководству, наставлению и исправлению. Эти труды со всей определенностью утверждают, что Библия есть единственное мерило, которым следует проверять каждое учение и каждый опыт»?


В тексте Евреям 7:24-25 говорится не о служении в Небесном Святилище, а о том, что Иисус Христос всегда жив и может спасать людей, и о постоянном служении в Святилище нет ни слова.


В книге Даниила 2300 вечеров и утр, указаны именно так, чтобы показать, что это не имеются ввиду года, а именно дни. Если Вы не согласны, тогда укажите, что в данном тексте подразумевают понятия «вечер» и «утро»? И здесь не нужно путать седминами в Даниила 9, так как о седминах говорится просто как об отрезке времени, а не о конкретном измерении, в отличии от конкретных «вечеров и утр».


Ваше не согласие с тем, что Святое святых, это часть Святилища, приводит к автоматическому несогласию Вами с Еленой Уайт, которая написала: «Святилище, о котором говорит Павел, было скинией, построенной Моисеем по повелению Божьему, как место земного обитания Всевышнего»(Елена Уайт, Великая борьба, глава 23). Для Елены Уайт святилищем являлась вся скиния, а потому здесь кто-то не прав, или она, или Вы.


Мы не даром указали, что по учению АСД, Иисус Христос вошел во святилище, так как об этом пишем Елена Уайт: «Небесное святилище, в котором Христос совершает Свое служение ради нас, является грандиозным оригиналом, с которого Моисей скопировал скинию земную»(Елена Уайт, Великая борьба, глава 23).


К сожалению, видим, что Вы не знаете об общем принципе трактования Библии, который гласит, что Ветхий Завет объясняется Новым Заветом, но не наоборот. Именно в Новом Завете содержаться объяснения различных явлений описанных в Ветхом Завете. Нельзя объяснять Новый Завет на основании Ветхого Завета. Не нужно отбрасывать слова Апостола Павла, который не двузначно говорит: "и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,"(Евреям 9:12-13). Здесь Павел четко говорит, что еще во время его жизни, то есть в I веке, Иисус Христос уже вошел во святилище со Своей Кровью и уже приобрел вечное искупление. Если для Павла, это был свершившийся акт, тогда почему для АСД он наступил только в 1844 году?


Возможно адвентисты не называют провал 1844 года, как «задержка пришествия», но по своей сути оно так и есть, о чем Елена Уайт говорит: «Таким образом, уверовавшие в слово пророчества, увидели, что Христос, вместо того чтобы прийти на землю в конце 2300 дней – в 1844 году, вошел тогда во Святое святых небесного святилища для совершения завершающей работы примирения, подготавливающей Его Второе пришествие»(Елена Уайт, Великая борьба, глава 23). Судя по этим словам можно сделать вывод, что Иисус Христос не пришел в 1844 году, из-за того, что в это время Христос вошел во вторую часть святилища.


Относительно нарушения Закона, Вы не понимаете христианского учения изложенного в Библии, что живущий во Христе не должен соблюдать закон, и не имеет смысла соблюдать Закон, о чем написано: "однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть"(Послание к Галатам 2:16). Во свете данного текста, очень интересно выглядит Ваше выражение, что человек судится по закону, а оправдывается верой во Христа. Это два взаимоисключающих понятия.


Если человек имеет прощение и оправдание только через веру, но не делами закона, тогда зачем соблюдать закон? Для чего соблюдать закон, если оправдание происходит на основании веры, а не дел закона? Что в таком случае дает человеку соблюдение закона? Если Бог дает спасение по вере, тогда как на спасение влияет закон?

И нужно отметить, что Вы также как и другие люди являетесь нарушителем Закона, и даже не пытаете выполнять все заповеди Закона, так как соблюдаете только первых 10 заповедей, отталкивая остальные 603 заповеди.


Относительно Суда, то Закон на Суде будет иметь значение только для тех, кто надеялись на Закон и пытались его исполнять, о чем написано: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся"(Римлянам 2:12). А про христиан, которые надеяться на Христа и на то, что они уже спасены по вере, таким людям Иисус Христос говорит: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь."(От Иоанна 5:24). Вы должны определится, Вы под законом или под благодатью, и эти понятия несовместимы.


Козел отпущения в виде сатаны, это очень тонкий ход, которого нет в Библии, но который так проповедуют АСД, косвенно делает сатану жертвой за грех. Почему? Потому что грехи возлагаются на жертву, и если Христос является жертвой, тогда смысл перекладывать грехи на сатану? В Библии нет никаких перекладываний на сатану грехов, а злоупотребление Законом приводит, что АСД подстраивают Новый Завет под стандарты Ветхого Завета.


К сожалению, адвентисты стали жертвами конкретных дат, которые на самом деле имеют только предположительный характер. Если согласится с моделью вычисления 1844 года, то видим, что ключевым в этом вычислении является 457 год д.н.э, как дата постановления о восстановлении Иерусалима. Однако, эта дата является предположительной, так как достоверно нет никаких гарантий, что именно в этот год произошло данное событие. Любое отклонение на +/- 1 год, полностью уничтожает всю доктрину 1844 года, а такое отклонение очень вероятно. То есть данная доктрина построена на предположительной дате.


Отсюда вывод, что все аргументы настоящие, и присутствуют в работах Елены Уайт.

Ваши комментарии и измышления очень трудно читать. ВЫ сами попонимаете что пишите? Если Законом НЕ МОЖЕТ ОПРАВДАТЬСЯ НИКАКАЯ ПЛОТЬ, то как же тогда в ВЗ времена "оправдывались" спасаемые??? Если в НовоЗаветную эру "никакая плоть", как же тогда это работало ТОГДА?? Если же НИКТО И НИКОГДА НЕ ОПРАВДАЛСЯ ЗАКОНОМ, значит НИКТО И НИКОГДА, да ещё и в ВЗ. Как вы думаете??!
ВЫВОД: Значит любой спасённый никогда и не оправдался Законом, а верой в Искупительную Жертву. А Закон соблюдали не для оправдания, а именно потому что был оправдан и дабы быть праведным перед Богом и не жить в беззаконии. 
//а причём "603 заповеди" которых придумали евреи сами ,а Господь Иисус говорил что это заповеди человеческие которых сами не соблюдают, да и другим их не нужно??
Вообще-то Писание при толковании должно гармонировать в общем, создавая большую общую картину, не создавая путаницу и разрывы. Нет Бога ВЗ и НЗ. (а временами лучше сказать "не знаю", чем ложные умозаключения.)