Иисус Христос - не Бог?

Создано: 10.10.2013, Автор: www.everbible.com 62218 545
Иисус Христос - не Бог?

"...Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная"

1-Иоанна 5:20


   Одним из самых важных учений Библии является учение о Триединстве Бога, где одной из личностей Бога выступает Иисус Христос. Данное учение «Свидетели Иеговы» отвергают и говорят, что Он не является Богом, а просто первым сотворенным существом. Об этом они пишут в своей книге «Чему на самом деле учит Библия» (ЧУБ), где говорят так: «Иисус — самый любимый Сын Иеговы. Он назван «первенцем из всего творения», поскольку Иегова создал его самым первым (Колоссянам 1:15). Иисус особенно дорог Иегове, ведь это его «единородный Сын» (Иоанна 3:16). Он единственный, кто был создан самим Богом. Все остальное Бог создал через Иисуса (Колоссянам 1:16)» (ЧУБ, гл.4). По их словам Иисус Христос был создан Богом и Единственным кого Бог создал, а все остальное создал Сам Христос. Однако нужно посмотреть на такое утверждение во свете Библии и что говорит Библия об Иисусе Христе.

   Одним из самых интересных мест Библии является Иоанна 1:1, которое раскрывает нам, кем был Иисус Христос до прихода на землю. Обычно последователи Общества Сторожевой Башни (ОСБ) говорят, что на древнегреческом языке видно то, что Иоанн показывает Христа как создание и «низшего бога», а также что такую трактовку поддерживают ученые лингвисты такие, например, как Харнер и Баркли. Здесь мы не будем вести полемику о древнегреческом тексте и мнениях ученых, потому что об этом уже написано в статье о качестве ПНМ, где и раскрывается грамматика Иоанна 1:1, а также мнения различных ученых. Нужно сказать, что 99% ученых, в том числе и упомянутых, не согласны с позицией ОСБ. Они заявляют, что их слова вырываются из контекста. Об этих случаях говорится в упомянутой выше статье, а здесь мы будем рассматривать Библейский текст в контексте и согласованности с другими местами Библии, и для этого нам не нужна грамматика древнегреческого языка.

   Итак, текст Библии в Иоанна 1:1, говорит: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Иоанна 1:1). Всем известно, что по контексту всего Евангелия от Иоанна, Словом назван Иисус Христос, с чем согласны и «Свидетели Иеговы». Данный текст говорит, что в самом начале Слово уже было и нет никаких намеков, что Слово появилось. Последователи ОСБ задают вопрос: в начале чего уже было Слово? Давайте посмотрим контекст данного места Писания, где видим такие слова: «Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:2,3). Отсюда видим, что Слово было в начале всего творения и что все начало быть через Него. Это говорит о том, что через Слово начало быть полностью ВСЕ и без Него не появилось никакого творения. Если Иоанн говорит, что через Него появилось полностью ВСЕ и без Него абсолютно ничего не существовало, то получается, что Слово не было создано. Это основная мысль данного текста, потому что Иоанн говорит, что без Него не было ни одного творения, а если думать что Слово было создано, тогда получается, что без участия Слова уже был кто-то создан. Такая позиция противоречит мысли, что без Слова ничего не начало существовать, о чем и написал Иоанн в своем Евангелии. Отсюда и выходит противоречие позиции «Свидетелей Иеговы» и текста в Иоанна 1:3. Данное противоречие вызвано тем, что ОСБ пытается подогнать Библию под свое учение.

   Сторонники ОСБ упоминают текст Библии, записанный в Послании к Колоссянам 1:15, который якобы говорит о том, что Христос был создан. В данном тексте Библии написано: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари» (Колоссянам 1:15). Здесь «Свидетели Иеговы» говорят, что Христос был рожден, а значит, имеет начало. На это нужно сказать, во-первых, данный стих нельзя рассматривать без его контекста, а во-вторых, сказано, что Он рожден прежде всякой твари, то есть, рожден до существования всякого творения, что указывает на Христа как не сотворенную личность. Рождение не есть сотворение и людям сложно понять слова Библии о том, что Христос был в лоне Отца, однако в Библии нет утверждений, что Христос был сотворен. Для убеждения в этом прочитаем контекст рассматриваемого места Писания в котором видим слова: «ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит» (Колоссянам 1:16,17). Данное место проясняет свет на личность Иисуса Христа, которое говорит, что Им создано все и Он есть прежде всего сотворенного. Это полностью соответствует тексту в Иоанна 1:1-3 и повторяет ту же мысль, что Христос уже существовал до появления всякого Божьего творения. Если рассматривать Христа как творение, то получается, что Он уже не есть прежде всякого творения и Им не все создано. Но Библия четко утверждает, что Им создано абсолютно все до единого и нет никакой личности в мире, которую бы не создал Христос, кроме Отца и Святого Духа. Из этого выходит, что Он не мог создать Сам Себя, а если Он сотворен, тогда Он не является Творцом всего, но почти всего. Однако такая мысль противоречит утверждению, что Христос создал полностью все. Все это свидетельствует о большом заблуждении «Свидетелей Иеговы» и антибиблейском характере их учений. Нужно отметить, что для правильного понимания Библии и в частности упомянутых мест, нельзя использовать «Перевод Нового Мира» (ПНМ), так как там множество искажений и вставок, которых нет в древних текстах. Если Вы не доверяете Синодальному переводу Библии, посмотрите на ряд других переводов или лучше всего в подстрочный перевод. Сравните разные варианты перевода, и тогда будет видно, больше нигде нет такого безобразия как в ПНМ.

   Последним в вопросе природы Христа нужно сказать, что Христос не имеет начала Своих дней, что подтверждает Апостол Павел в своем Послании к Евреям, где он говорит так: «без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда» (Евреям 7:3). Здесь видим прямое указание, что Сын Божий — Иисус Христос не имеет начала дней, а это прямо говорит о том, что Он не есть творение и не имеет начала как и Бог Отец. Именно это Исайя говорит о Христе в своем пророчестве, где сказано: «От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит?...» (Исайя 53:8).

   Следующим любимым утверждением последователей ОСБ является то, что Христос меньше Отца, а значит, Он не есть Бог. Данное утверждение звучит так: «Из Библии ясно видно, что Отец больше Сына (Иоанна 14:28; 1 Коринянам 11:3). Только Иегова — «Бог Всемогущий» (ЧУБ, гл.4). Смотря на данное высказывание, нужно обратить внимание на упомянутые места Библии. Первым на что обратим внимание так это на слова Христа, где Он говорит: «Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня» (Иоанна 14:28). Здесь видим, что Иисус Христос говорит, что Его Отец более Его. Это свидетельствует об определенной Небесной Иерархии, но она никак не связана с вопросом Божественной природы Христа. Такая Иерархия описана и в Послании Павла к Коринфянам, где он говорит: «Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог» (1-е Коринфянам 11:3). Из данных мест видим, что речь идет о четкой Иерархии, в которой Христос занимает определенное положение перед Отцем, однако это никак не отменяет Божественности Христа. Во-первых, в Библии не сказано что Христос был создан, как об этом было рассмотрено выше, а наоборот говорится, что Он всегда был, и это свидетельствует о Его бесконечной природе. Во-вторых, положение в иерархии никак не противоречит самой природе и если Бог в лице Троицы решил так установить, то это никак не отменяет вечной и не сотворенной природы Христа. Тем более сказано, что быв на земле Иисус Христос унизил Себя Сам, о чем написано так: «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной» (Филиппийцам 2:6-8). В данном тексте видим, что Иисус Христос никогда не считал воровством и чем-то неправильным, чтобы быть равным Богу, но Сам Себя унизил. Здесь видим, что Христос равен Богу, но при этом Он унизил Себя и стал человеком для того, чтобы умереть на кресте. Иерархия существует, однако в установлении упомянутой выше Иерархии непосредственно участвовал Христос и Он Сам принял решение о таком положении. Данная Иерархия установлена Богом, потому что Христос стал посредником между Богом Отцом и людьми, о чем написано так: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1-е Тимофею 2:5). Видим, что Иисус Христос стал посредником между Богом и людьми, и именно это послужило тому, что Он говорит «Отец более Меня». Христос унизил Себя до уровня людей для того чтобы дать им спасение и быть посредником между людьми и Богом, а это в свою очередь лишний раз подтверждает Его Божественную природу.

   Теперь посмотрим далее на личность Христа в Библии, Который говорит о Себе так: «Я и Отец — одно» (Иоанна 10:30). Что здесь имеет в виду Иисус Христос, когда говорит, что Он и Отец — одно? Здесь Христос полностью делает Себя единым целым с Богом Отцом, что подтверждает Его Божественную природу, так как никакое творение не может быть одним целым с Богом Отцом. Более того, возникает вопрос: что это за «одно», которое составляют Бог Отец и Иисус Христос? Ответ на это очевиден, что имея Единую природу и то, что Христос Себя считал равным Богу, говорит о том, что это «одно» и есть Единый Бог. Именно о том, что Христос — Сущий Бог говорит Апостол Павел так: «...их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5). Данный текст однозначно заявляет, что Христос является Богом, а есть только один Бог, и нет других богов. Более того, сказано что Бог приобрел Церковь Своею Кровью, о чем читаем так: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деяния 20:28). Здесь видим, что Бог приобрел Церковь Своею Кровью и другого смысла в данном тексте нет. Мы знаем, что за Церковь умер Христос, а значит, говорится о Нем, что Он есть Бог.

   Апостол Павел, вспоминая слова царя Давида, говорит, что его пророчество было об Иисусе Христе в таких словах: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся» (Евреям 1:8-12). Здесь видим, что Сын Божий называется Богом, Который все создал и Который всегда будет. Также видим, что здесь идет речь об Отце и о Христе, называя их каждого по отдельности Богом, что свидетельствует об Их одинаковой природе и Единстве.

   Рассматривая личность Христа, давайте посмотрим на пророчество Исайи об Иоанне Крестителе, о котором он говорит так: «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исаия 40:3). Обратим внимание на то, что данное место говорит не только об Иоанне Крестителе, но и о том Кому он должен был приготовить путь. То что, он готовил путь Христу это понятно из слов Иоанна Крестителя, о чем написано: «На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня» (Иоанна 1:29,30). Это свидетельствует, что глас вопиющего в пустыне, который есть Иоанн Креститель, говорит, что он пришел приготовить путь Иисус Христу. Теперь обратим внимание на то, что в еврейском манускрипте в тексте Исайя 40:3 слова «путь Господу» звучат как «дерех Яхве». Здесь в еврейском языке стоит тетраграмматон, который ОСБ переводит как «Иегова». Интересным в данной ситуации является перевод ОСБ указанного стиха, который в «Переводе Нового Мира» звучит так: «Послушайте! Кто-то кричит в пустыне: «Расчищайте путь для Иеговы! Приготовьте для нашего Бога прямую дорогу через пустынную равнину» (Исайя 40:3). Видим, что это подтверждают и сами «Свидетели Иеговы». Это представляется интересным, потому что Иоанн Креститель готовил путь Христу, а в пророчестве написано, что он должен приготовить путь «Иегове», что прямо указывает на Христа, что Он и есть «Иегова». Это лишний раз подтверждает то, что Христос есть личность Бога и другого не сказано в Библии.

   Нужно отметить, что Иисус Христос поставил веру в Себя на уровне веры в Бога, о чем написано так: «Да не смущается сердце ваше;веруйте в Бога и в Меня веруйте» (Иоанна 14:1). Данный стих поддерживает мысль о том, что Христос есть Бог, потому что никто не имеет право претендовать на веру и славу наравне с Богом, это просто недопустимо. Однако Христос напрямую говорит, чтобы в Него верили также как и в Бога. Это свидетельствует о том, что можно поставить знак равенства между Христом и Богом. Более того Иисус Христос требует почитания Себя на одном уровне с почитанием Бога и никак не меньше, о чем Он говорит так: «дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Иоанна 5:23). Здесь явно Христос претендует на поклонение Себе, потому что верующие почитают Бога поклонением Ему. В данном тексте видим, что Христос говорит, чтобы Его почитали точно также, как Отца, и не меньше. Отсюда нужно сделать вывод о том, что Христос есть Бог, или Он решил незаконно присвоить Божью славу Себе. Этот выбор нужно сделать сторонникам ОСБ, так как Библия называет Иисус Христа Богом.

   Во времена, когда Иисус Христос был на земле, фарисеи и священники Израиля поняли, что Христос называл Себя Богом, и хотели Его побить камнями. Но когда Христос спросил, за что они хотят Его убить, то они Ему прямо сказали, что им не нравится, что Он делает Себя Богом, о чем написано так: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанна 10:33). Обычно «Свидетели Иеговы» говорят, что здесь Иудеи неправильно поняли Христа и хотели убить из-за своего неправильного понимания. Однако Библия говорит, что они правильно Его поняли, на что Христос не стал им противоречить и ответил им так: «Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем» (Иоанна 10:37,38). Здесь Иисус Христос подтверждает, что Иудеи правильно Его поняли, и Он не отрицает, что Он есть Бог, а наоборот подтверждает это словами «Отец во Мне и Я в Нем». В данном тексте Иисус Христос отстаивает Свое право быть Богом и более того Он никогда не отрицал, что Он есть Бог и всегда принимал поклонение Себе.

   Напоследок рассмотрим, что говорит Иисус Христос о Себе в книге Откровение. Но перед тем как мы рассмотрим конкретные места книги, важно сказать, что Бога Отца никто не видел. Никогда и нигде не говорится о том, что Отец придет, или будет Его явление, но всегда это говорится о Христе. Именно о Христе говорится, что будет Его явление, и Он придет, о чем написано так: «...соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа» (1-е Тимофею 6:14). Итак, в книге Откровение сказано: «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель» (Откровение 1:8). Смотря на данный текст, мы видим, что Вседержитель говорит, что Он есть Альфа и Омега, начало и конец, и это может относиться лишь к Богу Вседержителю. Сторонники ОСБ обычно говорят, что в данном стихе написано обращение Бога Отца, а не Иисуса Христа к Иоанну, так как написано, что говорит Вседержитель. В ответ на это нужно обратить внимание на слова «Который есть и был и грядет», где видно, что Тот Кто называет Себя Вседержителем всегда был и грядет, то есть Он придет. Но Библия учит, что только Иисус Христос должен прийти, а нет никаких указаний, что придет Бог Отец. Здесь мы видим явное указание на то, что к Иоанну обращается Иисус Христос и называет Себя Вседержителем, Который грядет. Более того, Иоанн пишет о том, что это был Христос, что видно в контексте: «Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников,.и посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому…» (Откровение 1:12,13). Здесь видим, что Тот, Кто сказал Иоанну назвал Себя первым и последим, а также Вседержителем, был подобен Сыну Человеческому. Однако в Новом Завете мы знаем о том, что Иисус Христос Себя называл Сыном Человеческим. Слова о том, что к Иоанну обращается Бог Отец являются ложными из-за того, что Иоанн видел Того, Кто к нему говорит, а Бога Отца никто никогда не видел кроме Христа. Еще нужно сказать, что Тот Кто обращался к Иоанну, называя Себя Вседержителем, точно дает понять ему Кто к нему говорит, такими словами: «...и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти» (Откровение 1:18). Здесь прямое указание на Христа, Который был мертв и жив, а это значит, что Христос Себя называет Господом Вседержителем, что свидетельствует о том, что Он есть Бог.

   Таким образом, Библия говорит о том, что Иисус Христос является личностью Бога, Который сошел с Небес для спасения человечества. Христос не почитал за хищение быть равным Богу и отождествлял Себя с Богом, более того Он всегда был и никогда не был создан, так как без Него не существовало ни одного творения. Для правильного понимания данного вопроса нужно брать во внимание контекст всей Библии, а не вырывать слова из контекста, что замечено в действиях ОСБ. Тот, кто не принимает Бога, таким, каким Он есть, является богохульником и не может спастись, так как отверг явную истину данную Богом.

Оставить коментарий


василий
09:42 13.06.2018
"Вся ваша беда, Вася, вы ищите подтверждения своим теориям в Библии, вместо того, чтобы искать в Библии Блжье наставление. Вся Библия говорит, что Иегова - Бог, а Иисус - Сын Бога, что Сын ниже Отца по положению........" 

- я не ищу подтвеждения своим теориям. Я пытаюсь понять, что говорит Библия. Я не спорю с тем, что Сын ниже по положению чем Отец.  Но ни где в Библии не написано, что Сын был до прихода на землю. Все те места, которые говорят о Сыне, говорят о Человеке - Христе. А Иисус не был Человеком до прихода на землю. Мне многие говорят, что мои убеждения являются савелианством. Но я не изучал учение савелиан. И многие в нашей церкви придерживаются учения о Троице. А по этому учению считается, что Сын был и до прихода на землю. Думаю меня нельзя обвинить в какой-то предвзятости. 
И еще. Если сравнивать 1Петра 2:3 и Луки 18:19, то вся теория СИ рушится. Ведь по учению СИ Иисус отрицал(в Луки) что Ему принадлежит титул "Добрый(Благий)". А в 1Петра 2:3 имено об этом и говорится. И когда в БИБЛИОТЕКЕ сторожевой башни объясняется 1Петра 2:3, то там говорится, что к Иисусу применяются все те же качества, которые применимы к Иегове в Псалме 34:8. - Но ведь это противоречит тому, как понимают СИ Луки 18:19 ! 
- и как же всё это увязать??? 
И если бы Петр НЕ считал, что Иисус является Иеговой, то наврядли мы с вами увидели бы в этом месте слово "кириос", которое обычно стоит вместо тетраграмматона в НЗ. Ведь традиция не произносить имя Бога в слух, уже существовала до Петра. А вместо этого имени они(евреи) произносили  слово "Адонай(по гр. кириос)", а              иногда даже заменяли этим словом и сам тетраграмматон в своих писаниях. - Петр просто не мог этого ни понимать. По этому чтобы избежать случайного отождествления Иисуса с Иеговой,  Петру было бы целисобразнее написать что-то вроде "Ибо вы вкусили, что благ ИИСУС", или "благ Христос".  Но нет, у него в этом месте стоит именно то слово, которым и заменяли тетраграмматон.   

""А ПНМ переводили люди знающие."" 

- назовите авторов ПНМ. Чтобы мене убедиться в Вашей правоте.


василий
10:50 13.06.2018
"У нас нет последователей Рассела, Аполлоса, Кифы... Мы последователи Иисуса Христа. Мы исповедуем Иисуса Христа, пришедшего во плоти. Мы единое собрание Христа. У нас нет разделений. В чем претензия? " 

- наверно между последователями Кифы тоже не было никаках разделений.  Но они отделялись от последователей Аполоса, Павла ...и от др.  - Как и в наше время.
А разница между современными СИ и Расселом, в том, что он носил боруду, а современные СИ нет. :-)) 
Другими словами разница в мелочах. А суть то одна!


василий
11:18 13.06.2018
"Я сослался на Википедию и БСЭ, вы бурно отреагировали... Я вам больше не предлагаю. Не авторитет для вас. Все ясно. Для меня точно так же - что-то да, а что- то нет. Чего вы обижаетесь?" 

- Но я в отличии от Вас не стал тогда игнорировать Ваш аргумент. Я его тогда опроверг тем, что БСЭ не право по отношению к еврейской пасхе, и тем как они понимают "становление культа Яхве". - Тем самым они показали свою некомпетентность в религиозных вопросах.  А вы даже не посмотрели то видео, которое я Вам предлагал. А в нем задавались простые логические вопросы Свидетелям Иеговы. Вы их даже и не попытались хоть как-то опровергнуть, или ответить на них.  И я не обижаюсь.  Я из всего этого только прихожу к выводу, что СИ не так уж и объективны при своих размышлениях. 
василий
11:25 13.06.2018
Сергей, а вы как понимаете слова Иисуса о богаче и Лазаре, о муках, о которых Он говорил там?
Сергей
07:39 16.06.2018
Да ладно, Вася! Не занимайтесь ненужными поисками. Разве мало таких мест в Библии, где в одном месте сказано, что так называть можно только Бога, или только Христа, а в других местах эти названия применяются широко, скажем "Спаситель", "Отец" и "Наставник". Как это обьяснить? Да все посто. Разные смысловые оттенки и контекст. И откуда вам знать, как в I веке воспринималось слово Господь? Не вкладывайте позднее учение о троице в ум Петра, человека, не имевшего никакого понятия об этой философской концепции.Он не боялся никакого случайного отождествления. Такая идея, в то время, никому бы не пришла в голову.

Насчет авторов ПНМ. Не ехидничайте. Вы прекрасно знаете, что это анонимный перевод. Если я вижу результат труда, то зачем мне знать, кто делал и какая у него квалификация? Многие решения переводчиков обьясняются в примечаниях, а не просто: "Мы так решили, и все!". Если говорить о переводе Одинцова-Белинского (я так понимаю, это я вас на него навёл), то мне он интересен лишь как тот, что использует имя Бога в Новом завете. И всё! И у них нет никаких обоснований, где Яхве, а где Господин. Только раскрутка своего перевода в презрительном сравнении с переводом Кузнецовой. Я читал их аннотацию. Не приятное впечатление.
Сергей
07:42 16.06.2018
Свои нарекания можете применить и к своей церкви. Вы же не принадлежите к какому-то всемирному христианству. Одна из отколовшихся от чего-то, не так ли?
Сергей
07:45 16.06.2018
Само название видео, у меня вызвало отторжение. Зачем его смотреть, если свои выводы автор вынес в название?
Сергей
07:55 16.06.2018
Если коротко, то это притча об изменении положения двух групп людей: религиозных руководителей (Богач) (Матфея 23 глава), и простых, презираемых людей, ам-хаарец (Лазарь) (Иоанна 7:49, Еврейский новый завет). Это изменение положения перед Богом, вызывает у группы "богача" муки (Деяния 7:54).
василий
22:20 18.06.2018
"Само название видео, у меня вызвало отторжение. Зачем его смотреть, если свои выводы автор вынес в название?" 

- А по-моему название нормальное:
 «Лгал или ошибался Верный Раб об Армагеддоне? »   - тут никак не ясна позиция автора. Тут "или то" "или то" автор имеет в виду.  Это к примеру всё равно что СИ сделают статью о переводчиках Синодального перевода с названием что-то вроде. «"Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино." -- грубая вставка переводчиков ИЛИ обоснованное решение? »   - СИ очень активно посещают подобные статьи, и их не смущают подобные названия. Чем же Вас смутило название этого ролика?  В нем только логические вопросы к СИ, основанные на словах самих СИ. И ничего более.  Это далеко не те, забавные "зевсовидетили", о которых я говорил Вам раньше. Тут на много серьезнее.

василий
00:14 19.06.2018
"Да ладно, Вася! Не занимайтесь ненужными поисками. Разве мало таких мест в Библии, где в одном месте сказано, что так называть можно только Бога, или только Христа, а в других местах эти названия применяются широко, скажем "Спаситель", "Отец" и "Наставник". Как это обьяснить? Да все посто. Разные смысловые оттенки и контекст." 

- согласен!  Кого-то можно назвать в буквальном смысле "спасителем", в том смысле что этот кто-то, кого-то вытащил из пожара..... - тем самым и является спасителем для того, кого он спас. Но абсолютный Спаситель только один, в духовном, переносном и во всех остальных смыслах. К человеку это можно отнести только в узком смысле. 
И как по Вашему,  Господь упомянутый в 1Петра 2:3 ТАКОЙ ЖЕ добрый как и Господь в Псалме 34:8 ?  Или Он в каком-то другом смысле добрый?   

"И откуда вам знать, как в I веке воспринималось слово Господь? " 

- Соферимы ещё до рождества Христова произвели 134 замены имени Бога словом "АДоНаИ". И к стати в интересных местах.  Два этих интересных места находятся в 18 и 19 главах Бытие.  Странно и то что СИ признают эти места, что там должен стоять тетраграмматон. А такие места как 1Петра 2:3 всячески пытаются оспорить, лишь бы доказать что якобы в таких местах тетраграмматон не имеет право на существование.  Что те Мужи пришедшие к Аврааму были выше по положению чем Сын Бога?  Почему не оспаривает то, что Их(Мужей), или по крайней мере одного из них Священное писание называет Иеговой?    И допутите мысль о том, что Соферимы не указали бы те 134 места. То сейчас было бы не известно что в Бытие 18:3 должен быть тетраграмматон. То в таком случае переводчики НМ навряд ли бы туда поставили имя Бога. А поставили бы туда что-то вроде "господа мои", или "господин". Но ни как не имя Бога. Давайте будем честными, и признаем это!  Тоже касается и 1Петра 2:3, как и всего НЗ, в котором ни кто не оставил информации о подменах. 

"Насчет авторов ПНМ. Не ехидничайте. Вы прекрасно знаете, что это анонимный перевод. Если я вижу результат труда, то зачем мне знать, кто делал и какая у него квалификация? Многие решения переводчиков обьясняются в примечаниях, а не просто: "Мы так решили, и все!"."  

- Вы мне напоминание бабушек на рынке, которые хваляться всякими "чудолекарствами" со словами : "ты что не веришь?  Они действительно помагают. Даже дядька по телевизору в галстуке сказал.... Серьёзный профессор.  Я правда забыла как его зовут, и что это за профессор. Но факт в том, что они мне очень сильно помогают".  А через какое-то время сама эта бабуля начинает жаловаться опять на здоровье, что ничего не помогает. Как бы и у вас так не получилось что-то подобное с переводом!  Ведь и продавцы "чудолекарсва" наверняка что-то объясняли бабулям, как и переводчики НМ. 

"Если говорить о переводе Одинцова-Белинского (я так понимаю, это я вас на него навёл), то мне он интересен лишь как тот, что использует имя Бога в Новом завете. И всё! И у них нет никаких обоснований, где Яхве, а где Господин. Только раскрутка своего перевода в презрительном сравнении с переводом Кузнецовой. Я читал их аннотацию. Не приятное впечатление." 

- да, Вы навели. Я согласен с тем, что там не всегда обоснованно ставится имя Бога. Но есть подобные переводы на других языках, в которых имя Бога применяется к Сыну. Там таких грубостей как в переводе Одинцова и Белинского я не наблюдал с именем Бога. Есть ещё некоторые ЕНЗ на русском с именем Бога в 1Пет 2:3, Евр 1:10....и т.д.