Иисус Христос - не Бог?

Создано: 10.10.2013, Автор: www.everbible.com 56798 545
Иисус Христос - не Бог?

"...Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная"

1-Иоанна 5:20


   Одним из самых важных учений Библии является учение о Триединстве Бога, где одной из личностей Бога выступает Иисус Христос. Данное учение «Свидетели Иеговы» отвергают и говорят, что Он не является Богом, а просто первым сотворенным существом. Об этом они пишут в своей книге «Чему на самом деле учит Библия» (ЧУБ), где говорят так: «Иисус — самый любимый Сын Иеговы. Он назван «первенцем из всего творения», поскольку Иегова создал его самым первым (Колоссянам 1:15). Иисус особенно дорог Иегове, ведь это его «единородный Сын» (Иоанна 3:16). Он единственный, кто был создан самим Богом. Все остальное Бог создал через Иисуса (Колоссянам 1:16)» (ЧУБ, гл.4). По их словам Иисус Христос был создан Богом и Единственным кого Бог создал, а все остальное создал Сам Христос. Однако нужно посмотреть на такое утверждение во свете Библии и что говорит Библия об Иисусе Христе.

   Одним из самых интересных мест Библии является Иоанна 1:1, которое раскрывает нам, кем был Иисус Христос до прихода на землю. Обычно последователи Общества Сторожевой Башни (ОСБ) говорят, что на древнегреческом языке видно то, что Иоанн показывает Христа как создание и «низшего бога», а также что такую трактовку поддерживают ученые лингвисты такие, например, как Харнер и Баркли. Здесь мы не будем вести полемику о древнегреческом тексте и мнениях ученых, потому что об этом уже написано в статье о качестве ПНМ, где и раскрывается грамматика Иоанна 1:1, а также мнения различных ученых. Нужно сказать, что 99% ученых, в том числе и упомянутых, не согласны с позицией ОСБ. Они заявляют, что их слова вырываются из контекста. Об этих случаях говорится в упомянутой выше статье, а здесь мы будем рассматривать Библейский текст в контексте и согласованности с другими местами Библии, и для этого нам не нужна грамматика древнегреческого языка.

   Итак, текст Библии в Иоанна 1:1, говорит: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Иоанна 1:1). Всем известно, что по контексту всего Евангелия от Иоанна, Словом назван Иисус Христос, с чем согласны и «Свидетели Иеговы». Данный текст говорит, что в самом начале Слово уже было и нет никаких намеков, что Слово появилось. Последователи ОСБ задают вопрос: в начале чего уже было Слово? Давайте посмотрим контекст данного места Писания, где видим такие слова: «Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:2,3). Отсюда видим, что Слово было в начале всего творения и что все начало быть через Него. Это говорит о том, что через Слово начало быть полностью ВСЕ и без Него не появилось никакого творения. Если Иоанн говорит, что через Него появилось полностью ВСЕ и без Него абсолютно ничего не существовало, то получается, что Слово не было создано. Это основная мысль данного текста, потому что Иоанн говорит, что без Него не было ни одного творения, а если думать что Слово было создано, тогда получается, что без участия Слова уже был кто-то создан. Такая позиция противоречит мысли, что без Слова ничего не начало существовать, о чем и написал Иоанн в своем Евангелии. Отсюда и выходит противоречие позиции «Свидетелей Иеговы» и текста в Иоанна 1:3. Данное противоречие вызвано тем, что ОСБ пытается подогнать Библию под свое учение.

   Сторонники ОСБ упоминают текст Библии, записанный в Послании к Колоссянам 1:15, который якобы говорит о том, что Христос был создан. В данном тексте Библии написано: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари» (Колоссянам 1:15). Здесь «Свидетели Иеговы» говорят, что Христос был рожден, а значит, имеет начало. На это нужно сказать, во-первых, данный стих нельзя рассматривать без его контекста, а во-вторых, сказано, что Он рожден прежде всякой твари, то есть, рожден до существования всякого творения, что указывает на Христа как не сотворенную личность. Рождение не есть сотворение и людям сложно понять слова Библии о том, что Христос был в лоне Отца, однако в Библии нет утверждений, что Христос был сотворен. Для убеждения в этом прочитаем контекст рассматриваемого места Писания в котором видим слова: «ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит» (Колоссянам 1:16,17). Данное место проясняет свет на личность Иисуса Христа, которое говорит, что Им создано все и Он есть прежде всего сотворенного. Это полностью соответствует тексту в Иоанна 1:1-3 и повторяет ту же мысль, что Христос уже существовал до появления всякого Божьего творения. Если рассматривать Христа как творение, то получается, что Он уже не есть прежде всякого творения и Им не все создано. Но Библия четко утверждает, что Им создано абсолютно все до единого и нет никакой личности в мире, которую бы не создал Христос, кроме Отца и Святого Духа. Из этого выходит, что Он не мог создать Сам Себя, а если Он сотворен, тогда Он не является Творцом всего, но почти всего. Однако такая мысль противоречит утверждению, что Христос создал полностью все. Все это свидетельствует о большом заблуждении «Свидетелей Иеговы» и антибиблейском характере их учений. Нужно отметить, что для правильного понимания Библии и в частности упомянутых мест, нельзя использовать «Перевод Нового Мира» (ПНМ), так как там множество искажений и вставок, которых нет в древних текстах. Если Вы не доверяете Синодальному переводу Библии, посмотрите на ряд других переводов или лучше всего в подстрочный перевод. Сравните разные варианты перевода, и тогда будет видно, больше нигде нет такого безобразия как в ПНМ.

   Последним в вопросе природы Христа нужно сказать, что Христос не имеет начала Своих дней, что подтверждает Апостол Павел в своем Послании к Евреям, где он говорит так: «без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда» (Евреям 7:3). Здесь видим прямое указание, что Сын Божий — Иисус Христос не имеет начала дней, а это прямо говорит о том, что Он не есть творение и не имеет начала как и Бог Отец. Именно это Исайя говорит о Христе в своем пророчестве, где сказано: «От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит?...» (Исайя 53:8).

   Следующим любимым утверждением последователей ОСБ является то, что Христос меньше Отца, а значит, Он не есть Бог. Данное утверждение звучит так: «Из Библии ясно видно, что Отец больше Сына (Иоанна 14:28; 1 Коринянам 11:3). Только Иегова — «Бог Всемогущий» (ЧУБ, гл.4). Смотря на данное высказывание, нужно обратить внимание на упомянутые места Библии. Первым на что обратим внимание так это на слова Христа, где Он говорит: «Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня» (Иоанна 14:28). Здесь видим, что Иисус Христос говорит, что Его Отец более Его. Это свидетельствует об определенной Небесной Иерархии, но она никак не связана с вопросом Божественной природы Христа. Такая Иерархия описана и в Послании Павла к Коринфянам, где он говорит: «Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог» (1-е Коринфянам 11:3). Из данных мест видим, что речь идет о четкой Иерархии, в которой Христос занимает определенное положение перед Отцем, однако это никак не отменяет Божественности Христа. Во-первых, в Библии не сказано что Христос был создан, как об этом было рассмотрено выше, а наоборот говорится, что Он всегда был, и это свидетельствует о Его бесконечной природе. Во-вторых, положение в иерархии никак не противоречит самой природе и если Бог в лице Троицы решил так установить, то это никак не отменяет вечной и не сотворенной природы Христа. Тем более сказано, что быв на земле Иисус Христос унизил Себя Сам, о чем написано так: «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной» (Филиппийцам 2:6-8). В данном тексте видим, что Иисус Христос никогда не считал воровством и чем-то неправильным, чтобы быть равным Богу, но Сам Себя унизил. Здесь видим, что Христос равен Богу, но при этом Он унизил Себя и стал человеком для того, чтобы умереть на кресте. Иерархия существует, однако в установлении упомянутой выше Иерархии непосредственно участвовал Христос и Он Сам принял решение о таком положении. Данная Иерархия установлена Богом, потому что Христос стал посредником между Богом Отцом и людьми, о чем написано так: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1-е Тимофею 2:5). Видим, что Иисус Христос стал посредником между Богом и людьми, и именно это послужило тому, что Он говорит «Отец более Меня». Христос унизил Себя до уровня людей для того чтобы дать им спасение и быть посредником между людьми и Богом, а это в свою очередь лишний раз подтверждает Его Божественную природу.

   Теперь посмотрим далее на личность Христа в Библии, Который говорит о Себе так: «Я и Отец — одно» (Иоанна 10:30). Что здесь имеет в виду Иисус Христос, когда говорит, что Он и Отец — одно? Здесь Христос полностью делает Себя единым целым с Богом Отцом, что подтверждает Его Божественную природу, так как никакое творение не может быть одним целым с Богом Отцом. Более того, возникает вопрос: что это за «одно», которое составляют Бог Отец и Иисус Христос? Ответ на это очевиден, что имея Единую природу и то, что Христос Себя считал равным Богу, говорит о том, что это «одно» и есть Единый Бог. Именно о том, что Христос — Сущий Бог говорит Апостол Павел так: «...их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5). Данный текст однозначно заявляет, что Христос является Богом, а есть только один Бог, и нет других богов. Более того, сказано что Бог приобрел Церковь Своею Кровью, о чем читаем так: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деяния 20:28). Здесь видим, что Бог приобрел Церковь Своею Кровью и другого смысла в данном тексте нет. Мы знаем, что за Церковь умер Христос, а значит, говорится о Нем, что Он есть Бог.

   Апостол Павел, вспоминая слова царя Давида, говорит, что его пророчество было об Иисусе Христе в таких словах: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся» (Евреям 1:8-12). Здесь видим, что Сын Божий называется Богом, Который все создал и Который всегда будет. Также видим, что здесь идет речь об Отце и о Христе, называя их каждого по отдельности Богом, что свидетельствует об Их одинаковой природе и Единстве.

   Рассматривая личность Христа, давайте посмотрим на пророчество Исайи об Иоанне Крестителе, о котором он говорит так: «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исаия 40:3). Обратим внимание на то, что данное место говорит не только об Иоанне Крестителе, но и о том Кому он должен был приготовить путь. То что, он готовил путь Христу это понятно из слов Иоанна Крестителя, о чем написано: «На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня» (Иоанна 1:29,30). Это свидетельствует, что глас вопиющего в пустыне, который есть Иоанн Креститель, говорит, что он пришел приготовить путь Иисус Христу. Теперь обратим внимание на то, что в еврейском манускрипте в тексте Исайя 40:3 слова «путь Господу» звучат как «дерех Яхве». Здесь в еврейском языке стоит тетраграмматон, который ОСБ переводит как «Иегова». Интересным в данной ситуации является перевод ОСБ указанного стиха, который в «Переводе Нового Мира» звучит так: «Послушайте! Кто-то кричит в пустыне: «Расчищайте путь для Иеговы! Приготовьте для нашего Бога прямую дорогу через пустынную равнину» (Исайя 40:3). Видим, что это подтверждают и сами «Свидетели Иеговы». Это представляется интересным, потому что Иоанн Креститель готовил путь Христу, а в пророчестве написано, что он должен приготовить путь «Иегове», что прямо указывает на Христа, что Он и есть «Иегова». Это лишний раз подтверждает то, что Христос есть личность Бога и другого не сказано в Библии.

   Нужно отметить, что Иисус Христос поставил веру в Себя на уровне веры в Бога, о чем написано так: «Да не смущается сердце ваше;веруйте в Бога и в Меня веруйте» (Иоанна 14:1). Данный стих поддерживает мысль о том, что Христос есть Бог, потому что никто не имеет право претендовать на веру и славу наравне с Богом, это просто недопустимо. Однако Христос напрямую говорит, чтобы в Него верили также как и в Бога. Это свидетельствует о том, что можно поставить знак равенства между Христом и Богом. Более того Иисус Христос требует почитания Себя на одном уровне с почитанием Бога и никак не меньше, о чем Он говорит так: «дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Иоанна 5:23). Здесь явно Христос претендует на поклонение Себе, потому что верующие почитают Бога поклонением Ему. В данном тексте видим, что Христос говорит, чтобы Его почитали точно также, как Отца, и не меньше. Отсюда нужно сделать вывод о том, что Христос есть Бог, или Он решил незаконно присвоить Божью славу Себе. Этот выбор нужно сделать сторонникам ОСБ, так как Библия называет Иисус Христа Богом.

   Во времена, когда Иисус Христос был на земле, фарисеи и священники Израиля поняли, что Христос называл Себя Богом, и хотели Его побить камнями. Но когда Христос спросил, за что они хотят Его убить, то они Ему прямо сказали, что им не нравится, что Он делает Себя Богом, о чем написано так: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанна 10:33). Обычно «Свидетели Иеговы» говорят, что здесь Иудеи неправильно поняли Христа и хотели убить из-за своего неправильного понимания. Однако Библия говорит, что они правильно Его поняли, на что Христос не стал им противоречить и ответил им так: «Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем» (Иоанна 10:37,38). Здесь Иисус Христос подтверждает, что Иудеи правильно Его поняли, и Он не отрицает, что Он есть Бог, а наоборот подтверждает это словами «Отец во Мне и Я в Нем». В данном тексте Иисус Христос отстаивает Свое право быть Богом и более того Он никогда не отрицал, что Он есть Бог и всегда принимал поклонение Себе.

   Напоследок рассмотрим, что говорит Иисус Христос о Себе в книге Откровение. Но перед тем как мы рассмотрим конкретные места книги, важно сказать, что Бога Отца никто не видел. Никогда и нигде не говорится о том, что Отец придет, или будет Его явление, но всегда это говорится о Христе. Именно о Христе говорится, что будет Его явление, и Он придет, о чем написано так: «...соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа» (1-е Тимофею 6:14). Итак, в книге Откровение сказано: «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель» (Откровение 1:8). Смотря на данный текст, мы видим, что Вседержитель говорит, что Он есть Альфа и Омега, начало и конец, и это может относиться лишь к Богу Вседержителю. Сторонники ОСБ обычно говорят, что в данном стихе написано обращение Бога Отца, а не Иисуса Христа к Иоанну, так как написано, что говорит Вседержитель. В ответ на это нужно обратить внимание на слова «Который есть и был и грядет», где видно, что Тот Кто называет Себя Вседержителем всегда был и грядет, то есть Он придет. Но Библия учит, что только Иисус Христос должен прийти, а нет никаких указаний, что придет Бог Отец. Здесь мы видим явное указание на то, что к Иоанну обращается Иисус Христос и называет Себя Вседержителем, Который грядет. Более того, Иоанн пишет о том, что это был Христос, что видно в контексте: «Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников,.и посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому…» (Откровение 1:12,13). Здесь видим, что Тот, Кто сказал Иоанну назвал Себя первым и последим, а также Вседержителем, был подобен Сыну Человеческому. Однако в Новом Завете мы знаем о том, что Иисус Христос Себя называл Сыном Человеческим. Слова о том, что к Иоанну обращается Бог Отец являются ложными из-за того, что Иоанн видел Того, Кто к нему говорит, а Бога Отца никто никогда не видел кроме Христа. Еще нужно сказать, что Тот Кто обращался к Иоанну, называя Себя Вседержителем, точно дает понять ему Кто к нему говорит, такими словами: «...и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти» (Откровение 1:18). Здесь прямое указание на Христа, Который был мертв и жив, а это значит, что Христос Себя называет Господом Вседержителем, что свидетельствует о том, что Он есть Бог.

   Таким образом, Библия говорит о том, что Иисус Христос является личностью Бога, Который сошел с Небес для спасения человечества. Христос не почитал за хищение быть равным Богу и отождествлял Себя с Богом, более того Он всегда был и никогда не был создан, так как без Него не существовало ни одного творения. Для правильного понимания данного вопроса нужно брать во внимание контекст всей Библии, а не вырывать слова из контекста, что замечено в действиях ОСБ. Тот, кто не принимает Бога, таким, каким Он есть, является богохульником и не может спастись, так как отверг явную истину данную Богом.

Оставить коментарий


василий
23:46 25.05.2018
А где говорится что это иносказательная ПРИТЧА о богаче и Лазаре?

По поводу иудаизма не спорю. От туда нужно выходить. Этот пример не в тему! 
"" Я уверен, что собрание Христа - это Свидетели Иеговы, и только.""  - Библия ничего не говорит об истинности только одной религиозной организации. 
Принцип другой:

Духа Божия [и духа заблуждения] узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

- Иудеи то как раз и не признают Иисуса Христа пришедшего во плоти.  От того и не в тему Ваш пример! 
василий
23:56 25.05.2018
""Я не знаю, что в том видео. Но я уверен, что не посмотрев, я многое не потеряю, но предполагаю, что там может быть что-то вредное. Ну я и сделал такой выбор. Имею право..."" . 

Да имеете право! 
Ну тем самым Вы похоже на многих православных, которые не желают слушать объективную критику со стороны Свидетелей Иеговы в свой адрес.   Чем СИ лучше православных???
василий
09:13 26.05.2018
Иисус говорит:

19  Один человек+ был богат. Он наряжался в пурпур и лён, изо дня в день с пышностью+ предаваясь наслаждениям. 20  А у его ворот обычно клали одного нищего, по имени Лазарь, который был весь покрыт нарывами 21  и был рад есть то, что падало со стола богача. И собаки, приходя, лизали его нарывы. 22  Через некоторое время нищий умер+, и ангелы отнесли его к груди*+ Авраама+.
Умер+ и богач, и его похоронили. 23  И в га́десе*, где он терпел мучения+, он поднял глаза и увидел вдали Авраама, а у его груди Лазаря. 24  Тогда он воскликнул: „Отец Авраам+, прояви ко мне милосердие и пошли Лазаря, чтобы он обмакнул кончик пальца в воду и охладил мой язык+, потому что я мучусь в этом пылающем огне“+. 25  Но Авраам сказал ему: „Сын, вспомни, что при жизни ты уже получил всё хорошее, а Лазарь, наоборот, плохое. Теперь же он здесь утешается, а ты мучишься+. 26  К тому же между нами и вами образована огромная пропасть+, так что ни те, кто хотят перейти от нас к вам, ни те, кто хотят перейти от вас к нам, не могут этого сделать“+. 27  В ответ тот сказал: „Тогда прошу тебя, отец, пошли его в дом моего отца, 28  потому что у меня пять братьев. Пусть он даст им основательное свидетельство, чтобы и они не попали в это место мучений“. 29  Но Авраам сказал: „У них есть Моисей+ и Пророки+, пусть слушают их“+. 30  А тот сказал: „Нет, отец Авраам, но если кто-нибудь из мёртвых придёт к ним, то они раскаются“. 31  Тогда Авраам сказал ему: „Если не слушают Моисея+ и Пророков, то, даже если воскреснет кто-нибудь из мёртвых, их это не убедит“».
 
Рассел отвечает [Иисусу]: 

«Бог, употребивший свою силу на то, чтобы создать людей, судьбу которых он предрешил и которых изначально обрек на вечные муки, не может быть ни мудрым, ни справедливым, ни любящим. Такой Бог был бы менее гуманным и добродетельным, чем многие люди»  

Бог говорит [Расселу]: 

9  Горе тому, кто спорит со своим Создателем+ так же, как глиняный черепок спорит с другими глиняными черепками земли! Скажет ли глина+ тому, кто придаёт ей форму: «Что ты делаешь?» И скажет ли твоё изделие: «У него нет рук»? 

А Павел предупреждает остальных: 

8  Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел+ бы вами, как добычей, через философию+ и пустой обман+ по традициям человеческим, по принципам+ этого мира, а не по Христу....
Сергей
17:00 26.05.2018
Христиане в I веке были единственными и неповторимыми. Ко времени написания Иоанном его книг, христианство было распространено по всей Римской империи. Невозможно было знать всех в лицо. Поэтому, чтобы отличить своих, давался основной критерий, который вы цитируете. Сегодня ситуация изменилась. Вот вы вроде бы и признаёте Иисуса Христа, пришедшего во плоти, но вам этого мало. Вы добавляете, что нужно ещё признавать Христа Богом. Не так ли? А в I веке такого учения ещё не было. Но зато были иудеи (и не только), которые отвергали небесное происхождение Иисуса, и его мессианскую роль (роль Христа) в замысле Иеговы Бога. Пример в тему, просто вы немного не в теме. Это аналогия. Вы её не прочувствовали.
Сергей
17:06 26.05.2018
Зачем мне слушать критику? Да ещё и самому искать её. Мне приходится её выслушивать, когда беседую с людьми. Но при этом есть цель - скажем, опровергнуть или переубедить собеседника. Это для меня побочная практика. К примеру, с вами я дискутирую, и мне интересно ваше мнение, но только для того, чтобы понять о чём мне с вами говорить. Это беседа. 
Сергей
17:22 26.05.2018
Забавный у вас разговор Рассела с Иисусом и Богом. Сами придумали?
Только ваша ошибка в том, что Рассел возражал не против Иисуса Христа и Бога, а против ложного церковного учения, которое лишено здравого смысла, не основано на Писании, и представляет Бога в качестве жестокого деспота. Я ещё раз повторюсь, вы не понимаете этот рассказ Иисуса. И игнорируете другие места Писания, где рассказывается о шеоле и гадесе.
 Вам все места Писания нужно предварять словами: "Внимание, сейчас будет притча!"? Внимательный исследователь Библии чувствует повествование и умеет отличать иносказание от буквальности. Если, как по вашему, это буквальное повествование, то объясните, чему хотел научит Христос? Что участь всех богатых в огненном аду? Я не знаю как у вас в церкви, но мне известно в какой роскоши живут пастыри церквей, в которых верят в огненный ад. Интересно, как они своей пастве объясняют рассказ Иисуса о богаче и Лазаре?
василий
20:52 26.05.2018
""Христиане в I веке были единственными и неповторимыми. Ко времени написания Иоанном его книг, христианство было распространено по всей Римской империи"" 

-По-моему ситуация тогда была аналогична сегодняшней. Посмотрите:

11  Дело в том, что от домашних Хло́и мне стало известно+ о вас, мои братья, что между вами есть разногласия. 12  Я имею в виду то, что вы все говорите: «Я ученик Павла», «А я — Аполло́са»+, «А я — Ки́фы», «А я — Христа». 13  Христос разделился+. Разве Павел за вас был казнён на столбе? Или во имя Павла вы крестились?+ 

- "А я баптист", " А я адвентист", "А я СИ".....

"' Вот вы вроде бы и признаёте Иисуса Христа, пришедшего во плоти, но вам этого мало. Вы добавляете, что нужно ещё признавать Христа Богом. Не так ли? А в I веке такого учения ещё не было.""

- Я не говорил что Иисуса нужно признавать Богом. Библия говорит о том, что нужно исповедовать Иисуса Господом(Иеговой). А Иегова разве не Бог? 
Я ничего не добовляю! 

Ваш пример был не в тему! 
Для иудеев Христос(или Мессия) и посей день не пришёл. У них Он только в мыслях. А для христиан Он уже давно пришёл во плоти. То есть иудейство можно считать антихристом.  - От куда и нужно выходить.  Ни какой аналогии и быть не может!
василий
21:40 26.05.2018
""Забавный у вас разговор Рассела с Иисусом и Богом. Сами придумали?"" 

- Как-то читал 45 главу Исаия. А через какое-то короткое время попалась статья СИ со словами Рассела о муках.  Вот и написал.  Может Иегова вложил мне эту мысль. 

""Только ваша ошибка в том, что Рассел возражал не против Иисуса Христа и Бога, а против ложного церковного учения, которое лишено здравого смысла, не основано на Писании, и представляет Бога в качестве жестокого деспота."' 

По Расселу в таком случае Бог был бы хуже людей. Но разве люди уничтожали столько людей как Бог? 
Вспомните потоп, уничтожение серой и огнём Содома и Гомморы.  Можно сказать что Гитлер был добрее. Но это всего лишь человеческие рассуждения. Богу не нужно указывать. Бог сам знает что лучше.  

""Если, как по вашему, это буквальное повествование, то объясните, чему хотел научит Христос? Что участь всех богатых в огненном аду? Я не знаю как у вас в церкви, но мне известно в какой роскоши живут пастыри церквей, в которых верят в огненный ад. Интересно, как они своей пастве объясняют рассказ Иисуса о богаче и Лазаре?""

- Ни всех богатых участь в огне. Но многих из них. А как тот богач сейчас поступают многие. Вот им и пример.
Не знаю что объясняют те пастыри, которые живут в роскоши.  Но ничего хорошего в этом нет!
У наших пресвитеров есть лично их мнение, что должно трудится своими руками, и не жить на пожертвования церкви. А церковь в свою очередь старается всё же помогать пресвитерам в необходимой помощи. У нас пресвитеры живут на уровне рядовых членов. 
василий
23:05 26.05.2018
Зачем мне слушать критику? Да ещё и самому искать её. Мне приходится её выслушивать, когда беседую с людьми. Но при этом есть цель - скажем, опровергнуть или переубедить собеседника. Это для меня побочная практика. К примеру, с вами я дискутирую, и мне интересно ваше мнение, но только для того, чтобы понять о чём мне с вами говорить. Это беседа.

Но ведь то, что Вы указываете я стараюсь смотреть. 
Почему бы и Вам не посмотреть?  
Да и ладно!  Если что у меня будет аргумент; ничего не хочу слушать, ни чего видеть....
Сергей
16:59 27.05.2018
Вы ошибаетесь. Свидетели Иеговы, баптисты, адвентисты - это разные религии. Павел же писал конкретному собранию в Коринфе. То были конкретные проблемы в отдельно взятом собрании. Слишком много значения придавали роли выдающихся братьев, хотя те, судя по всему не подавали повода. Павел призвал к единству, которое было нарушено. 

Лукавите, Вася. Вы опять взялись за свои манипуляции с идентификацией имени Бога и титулом Господь. В этом и есть ваше добавление.

Теоретически вы правы. Все, кто против Христа, или вместо Христа ("вместо" - это ещё одно значение приставки "анти"). Однако, исторически вы не правы. На момент написания книг Иоанна, Иерусалим был разрушен, иудейская форма поклонения разорена, и евреи уже не имели такого влияния на христиан, как это было во время служения Павла, что видно из его писем. Опасность представляли отступники, которые уже активно стали проникать в собрание, о чём предсказывали Иисус, Пётр и Павел. Последующая история - это история гангрены в христианстве, которая на века поразила истинное поклонение. Была искажена истинная роль Христа (ваша церковь - один из тысяч примеров этому). Дух антихриста. В наше время истинное поклонение должно было быть восстановлено (Исаия 2:1 - 5). Это исполняется на Свидетелях Иеговы.